NASA: полёт на Луну будет очень сложным

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
28.11.2023 - 10:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (simbadhuepl @ 28.11.2023 - 10:48)
Не мелите чушь! И не путайте палец с х.. Чертежи и производственную документацию! По чертежам 1933 года так же можно выточить болт как на китайском токарнике так и на чпу . dont.gif

Сходите по моей ссылке выше и почитайте. Можете и каменты,чтобы я оттуда постранично не цитировал.
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2025412.html?hl=
 
[^]
KCA
28.11.2023 - 10:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.07.20
Сообщений: 629
Цитата (ykosss @ 28.11.2023 - 07:24)
Полеты в космос,в прямом смысле слова Космос,где полный вакуум-не возможны на двигателях земного происхождения.
Все,что сейчас называют космосом,это верхним слои атмосферы,но не космос.

Да да, Вояджеры тоже вокруг Земли летают, в верхних слоях атмосферы
 
[^]
Vicont
28.11.2023 - 10:59
6
Статус: Offline


Уважаемый солидный

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 1934
Цитата (ykosss @ 28.11.2023 - 07:36)
Реактивной струе отталкиваться не от чего,плотность равна 0
Это как лучшего пловца поместить в бассейн с бензином.
Вроде жидкость,а потонет подлец-нету плотности жидкости,так и с вакуомом.

Раньше люди думали, что на поезде будет невозможно ехать, потому что из него воздух ветром выдует.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MimaKrokodil
28.11.2023 - 11:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (simbadhuepl @ 28.11.2023 - 10:48)
Цитата (OlegKorney68 @ 28.11.2023 - 09:08)
Цитата (Фантомассс @ 28.11.2023 - 09:05)
Цитата (MimaKrokodil @ 28.11.2023 - 08:38)
Я могу вспомнить историю с гребными винтами для французского авианосца "Шарль де Голль". Конец 90-х, совсем недавно, но чертежи проебали с концами.

Мне вот что интересно: А сейчас те самые чертежи смогут прочитать и сделать что-нибудь по ним? rolleyes.gif

Прочитать могут, но чтобы сделать что-то по ним нужно тоже самое оборудование и технологии и кадры, которые способны на нем работать.

Не мелите чушь! И не путайте палец с х.. Чертежи и производственную документацию! По чертежам 1933 года так же можно выточить болт как на китайском токарнике так и на чпу . dont.gif

Ну вот есть у тебя документация на этот самый сильфонный бак для науки. Технологическую оснастку к ней давно порезали в чермет, не факт что к ней остались чертежи. Даже завод снесли и построили ЖК.
Не факт также что сейчас ты найдёшь даже требуемый листовой прокат, который на том же самом заводе изготовлялся в микроскопических объёмах, исключительно под эту задачу.
Заипёшься восстанавливать всю технологическую цепочку.
 
[^]
MimaKrokodil
28.11.2023 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (alef78 @ 28.11.2023 - 10:52)
Цитата (FilippOk @ 28.11.2023 - 10:44)
Заправка без вытеснения невозможна, т.к. если в танках будет разрежение, то топливо будет попросту кипеть, не удастся заполнить полностью, да и само топливо будет немножко какбэ не в том агрегатном состоянии.

Значит будет с вытеснением. Самый тупой очевидный вариант - конструкция баков в виде поршней. Другой тупой вариант - баки в цельном виде перецепляются туда, где они нужны. Что в реальности реализует SpaceX - без понятия, но это чисто инженерная задача, никаких длительных научных исследований и открытий не требует. Сделают. Ну, поначалу может красочно взорвут пару баков в процессе тестирования, у SpaceX это обычное дело.

В планах было использовать микрогравитацию от вращения сцепки.
 
[^]
Альварес
28.11.2023 - 11:02
2
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Бес Пончика и Незнайки бесполезняк, просто выбрасывание денег
 
[^]
Vingilot
28.11.2023 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1487
Цитата (MimaKrokodil @ 28.11.2023 - 11:01)
В планах было использовать микрогравитацию от вращения сцепки.

Вращение? Я читал про небольшое ускорение от работы двигателей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MimaKrokodil
28.11.2023 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6531
Цитата (Vingilot @ 28.11.2023 - 11:02)
Цитата (MimaKrokodil @ 28.11.2023 - 11:01)
В планах было использовать микрогравитацию от вращения сцепки.

Вращение? Я читал про небольшое ускорение от работы двигателей.

Не суть, смысл в том что не требуется никакой дополнительной машинерии
 
[^]
БiлыйКiт
28.11.2023 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 6368
Цитата (Vingilot @ 28.11.2023 - 10:41)
Цитата (БiлыйКiт @ 28.11.2023 - 10:39)
Читаешь этот парад воинствующего идиотизма и мрачно охреневаешь.
И хоть- бы кто догадался сходить по ссылке ТСа просто из любопытства, откуда дровишки?
Зато воплей- до небес.
А почему сейчас не строите ракету по чертежам 69 года и из тех материалов? Нилитали!

Потому что задачи другие.

Да почти всё другое: задачи, финансирование, кадры, материалы, оборудование.
Никто не собирается тратить четверть бюджета страны на " флаговтык", те времена ушли безвозвратно, вместе с Королёвым и фон Брауном.
 
[^]
OlegKorney68
28.11.2023 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (MimaKrokodil @ 28.11.2023 - 11:00)
Ну вот есть у тебя документация на этот самый сильфонный бак для науки. Технологическую оснастку к ней давно порезали в чермет, не факт что к ней остались чертежи. Даже завод снесли и построили ЖК.
Не факт также что сейчас ты найдёшь даже требуемый листовой прокат, который на том же самом заводе изготовлялся в микроскопических объёмах, исключительно под эту задачу.
Заипёшься восстанавливать всю технологическую цепочку.

Прсото камент mrnemo из темы, на которую я давал ссылку. Для понимания камрадов, кто разговаривает про "болты".

К вопросу о воссоздании старых конструкций на новый лад.

Сейчас всё проектирование происходит на компьютерах в специальных программах, позволяющих легко и просто создать объёмную математическую и графическую модель практически чего угодно. Но активно эти технологии применяются хорошо если лет 20. Раньше же проектирование шло преимущетсвенно на бумаге, двухмерными чертежами и эскизами. Очевидно, что многие сложные пространственные конструкции полностью продумать на нескольких двухмерных проекциях невозможно. И создавались т.н. "плазы" - макеты в натуральную величину, полностью, до последнего винтика и фаски повторяющие БУДУЩУЮ модель.
И существовали целые отдельные плазовые цеха и склады, где эти плазы делали, подгоняли, копировали и хранили.

Когда изделие снимали с производства, плазы зачастую убирали в дальний угол склада, а то и вовсе утилизировали. Вот и получается. что чертёж может носить лишь самую общую информацию и иметь запись "деталь делать по плазу №". А плаза нету. Совсем. И тех кто делал пазы уже уже нет "в строю", и оборудование для производства и подгонки плазов давно списано, утилизирвоано или переработано.

Ещё момент: для изготовления какой-нибудь сложной кривой детали, запросто может требоваться изготовить ещё десяток деталей технологической оснастки. Которую никто, разумеется, 50 лет после снятия изделия с производства, не хранит.
 
[^]
alef78
28.11.2023 - 11:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5003
Цитата (xxxBrOxxx @ 28.11.2023 - 10:51)
Да хоть на зубных коронках) Чем технологичнее становится мир,тем меньше людей верит в полёт на Луну 50 летней давности.

Чем технологичней становится мир, тем больше в нем становится идиотов, которым лень прочитать школьный учебник физики (ибо и так за них все сделали и работает) и не лень читать разные тупые теории заговора.

Тут примерно как с группой Дятлова. Идиоты в феврале пошли неготовыми в сибирскую тайгу, в места, куда даже местные манси зимой не суются, на ночевке их замело снегом и они тупо замерзли (у меня мать в детстве ребенком лично видела их трупы; пока они лежали в морге в Ивделе - туда пролезли как минимум двое из местных любопытных детишек. Трупы как трупы, не они первые в тех краях зимой замерзали), но конспирологи понастроили миллионы версий, начиная от мести мансийских шаманов (как дальний потомок тех шаманов точно знаю, что это наглая клевета), заканчивая кознями КГБ, военными ракетами, беглыми зеками (какой самоубийца там зимой без ничего побежит в тайгу?) и вмешательством марсиан.

Что касается полета на Луну - программа Аполлон выполнила свои задачи, повторять ее в том же виде за те же мегакосмические деньги никому в принципе не нужно, а для новых задач (база на Луне) нужны новые технологии. Сатурн стоил слишком много, доставлял слишком мало.
 
[^]
xli
28.11.2023 - 11:08
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.10.08
Сообщений: 6868
Цитата (geo231 @ 27.11.2023 - 22:14)
50 лет назад зато туда как домой летали. Странно как то. Технологии потеряны?

да. порастеряли малек. а что поделаешь, то сценаристы бастуют, то актеры больше денег хотят. вот кинематография в гавно и скатилась
 
[^]
alexeyag
28.11.2023 - 11:10
0
Статус: Offline


O_o

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 3957
Повторить полет могут не только лишь все! ))))

Раньше на кастрюле с петардой летали и возвращались! а сейчас что-то не пошло )))
 
[^]
grey71
28.11.2023 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9301
Цитата (lifesaver @ 27.11.2023 - 22:14)
Раньше как-то без дозаправки обходились и не один раз, надо вспомнить просто как.

Раньше и под 200 тонн не сажали и не поднимали целиком с Луны. зачем такая масса это другой вопрос,возможно сразу базу хотят ставить.
 
[^]
Vingilot
28.11.2023 - 11:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1487
Цитата (alexeyag @ 28.11.2023 - 11:10)
Повторить полет могут не только лишь все! ))))

Раньше на кастрюле с петардой летали и возвращались! а сейчас что-то не пошло )))

Раньше была задача доставить двух астронавтов и некоторое оборудование на пару суток. Сейчас стоит задача доставить до 100 тонн полезной нагрузки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OlegKorney68
28.11.2023 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Как-то в недрах ЯП-а натыкался на тему, что решили одни бизнесмены замутить выпуск магнитофонных кассет. Вроде совсем недавно у каждого их ящиками было, куча заводов работала. Любой чел старше 40 лет легко назовет влет множество марок: TDK, BASF, JVC, Denon, Sony, Agfa, Maxell и т.д.

Проект был задуман, т.к. пошла ретро-мода и вроде бы можно было подняться. Но тут начался ступор. Все заводы распилены или перепрофилированы, простейшие вещи типа лентопротяга никто не делает, а саму магнитофонную ленту тупо не производят. И даже нет технологов для этой вещи, которые как профессия вымерли лет дцать как уже.

А вы говорите ракеты. lol.gif
 
[^]
Курчатов
28.11.2023 - 11:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.22
Сообщений: 932
Цитата (Alexeykov @ 27.11.2023 - 22:42)
Так и Королёв без компьютеров корабли на Луну сажал.
А нынешняя РФ, как показала недавняя практика, вот с этими всеми современными технологиями тоже не смогла посадить корабль на Луну.
Значит ли это что Королёв на Луну ракеты не сажал? Любой вменяемый человек скажет что это чушь.
Так же и с Американцами. Для того чтобы делать выводы о том что раньше не летали только на том основании что теперь не могут, надо быть немного альтернативно одаренным товарищем с хитровыебанной логикой.

Потому что Королёв был гений, которые сейчас съебались из этой грёбаной страны. И деньги выделенные на дело-ШЛИ БЛЯТЬ В ДЕЛО, а не на дачи, яхты, блядей и кокаин. Вот и весь сказ. Ты сравнил СТРАНУ и то, что сейчас пукин построил, потёмкинские деревни, блять....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
grey71
28.11.2023 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9301
Цитата
Бес Пончика и Незнайки

У каждого свой бес был? А у Носова ничего об этом нет.
 
[^]
OlegKorney68
28.11.2023 - 11:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (Курчатов @ 28.11.2023 - 11:12)
Цитата (Alexeykov @ 27.11.2023 - 22:42)
Так и Королёв без компьютеров корабли на Луну сажал.
А нынешняя РФ, как показала недавняя практика, вот с этими всеми современными технологиями тоже не смогла посадить корабль на Луну.
Значит ли это что Королёв на Луну ракеты не сажал? Любой вменяемый человек скажет что это чушь.
Так же и с Американцами. Для того чтобы делать выводы о том что раньше не летали только на том основании что теперь не могут, надо быть немного альтернативно одаренным товарищем с хитровыебанной логикой.

Потому что Королёв был гений, которые сейчас съебались из этой грёбаной страны. И деньги выделенные на дело-ШЛИ БЛЯТЬ В ДЕЛО, а не на дачи, яхты, блядей и кокаин. Вот и весь сказ. Ты сравнил СТРАНУ и то, что сейчас пукин построил, потёмкинские деревни, блять....

И в какой же такой стране гении, сбежавшие из Мордора, создают космические корабли? rolleyes.gif
 
[^]
trsw
28.11.2023 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (WT2008 @ 27.11.2023 - 22:13)
Моглики! А куда делись конструкции "старых" скафандров?
Они вообще существовали?

Туда же куда рогозин дел чертежи на лунную экспедицию

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
забор
28.11.2023 - 11:18
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5971
Цитата (simbadhuepl @ 28.11.2023 - 10:48)
Цитата (OlegKorney68 @ 28.11.2023 - 09:08)
Цитата (Фантомассс @ 28.11.2023 - 09:05)
Цитата (MimaKrokodil @ 28.11.2023 - 08:38)
Я могу вспомнить историю с гребными винтами для французского авианосца "Шарль де Голль". Конец 90-х, совсем недавно, но чертежи проебали с концами.

Мне вот что интересно: А сейчас те самые чертежи смогут прочитать и сделать что-нибудь по ним? rolleyes.gif

Прочитать могут, но чтобы сделать что-то по ним нужно тоже самое оборудование и технологии и кадры, которые способны на нем работать.

Не мелите чушь! И не путайте палец с х.. Чертежи и производственную документацию! По чертежам 1933 года так же можно выточить болт как на китайском токарнике так и на чпу . dont.gif

Всё не так просто.
Например все вертолёты МИ10К поставлены на прикол и догнивают на стоянках.
А всего-то из-за деревянных лопастей заднего винта. Технология упрочнения древесины утеряна. Из современных материалов никто не берётся изготовить.
Цитата
к сожалению, комплектующих деталей для вертолёта этой марки в наличии нет. Поэтому последний сохранившийся у нас вертолёт Ми-10 отлетает оставшийся ресурс и будет выведен из эксплуатации».

На вопрос о запчастях, дефицит которых ощущается особенно остро, Бекмуханбетов дал чёткий ответ: «Дело — в рулевом винте, который деревянный и замены ему нет. Рулевые винты для Ми-10 изготавливались из прессованной древесины в Санкт-Петербурге. Вот отлетает оставшийся вертолёт свой ресурс – и всё, встаёт «на прикол», поскольку закончится установленный ресурс рулевого винта, а заменить его нечем».
 
[^]
Vingilot
28.11.2023 - 11:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1487
Цитата (Курчатов @ 28.11.2023 - 11:12)
Потому что Королёв был гений, которые сейчас съебались из этой грёбаной страны. И деньги выделенные на дело-ШЛИ БЛЯТЬ В ДЕЛО, а не на дачи, яхты, блядей и кокаин. Вот и весь сказ. Ты сравнил СТРАНУ и то, что сейчас пукин построил, потёмкинские деревни, блять....

Но Королев так и не посадил станцию на Луну. При нем было 10 попыток. И только после передачи тематики Бабакину станция села.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
trsw
28.11.2023 - 11:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Курчатов @ 28.11.2023 - 11:12)
Потому что Королёв был гений, которые сейчас съебались из этой грёбаной страны. И деньги выделенные на дело-ШЛИ БЛЯТЬ В ДЕЛО, а не на дачи, яхты, блядей и кокаин. Вот и весь сказ. Ты сравнил СТРАНУ и то, что сейчас пукин построил, потёмкинские деревни, блять....

В той стране, если бы ты брякнул про блядей в компании членов нквд, тебе бы голову отвернули, чтоб больше не брякал)))) а если б сталина фамилию исковеркал прилюдно? Догадываешься что бы было? Ответишь или минуснешь молча надув щеки?
Кстати не забыл, где в ТОЙ СТРАНЕ гений Королев начинал трудится?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HE9lCblTb
28.11.2023 - 11:20
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 532
Ну ведь образованные вроде люди, а один хер какую то ересь несут - 10000 подрядчиков, чертежи какие то утерянные, невозможность восстановить тех.процессы. Ну то есть ВСЕ области шагнули на 100 шагов вперед а именно: медицина, самолетостроение, корабли, машины, электроника, строительство, да сука нет областей которые остались на уровне 60х годов, а как касается полетов на Луну, тут сука вечно находятся проблемы, и начинается блеянье про утерянные чертежи. Уныло как то, что во всех сферах человечество развивается а тут, ну не деградация, но явная стагнация, при том, что именно развитие космонавтики дало большой рывок в развитии в других областях.
 
[^]
Psiho
28.11.2023 - 11:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.07
Сообщений: 1256
Хмм, тоже мне "новость" gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36926
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх