Российский производитель МЭМС высказался про импортозамещение в полупроводниковой отрасли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxturbo
13.04.2022 - 13:58
-4
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (kurtosis @ 13.04.2022 - 12:34)
Цитата (maxturbo @ 13.04.2022 - 18:15)
Для непонятливых.. Даже если у вас будет трлн баксов и вы захотите их потратить на закуп оборудования как у ASML, то я вас разочарую ...Вам их не продадут, потому что США очень жестко контролируют кому что можно....Уберите США и мир изменится до неузнаваемости и не в худшую сторону,


Они в науку триллионы вкладывают. Куда не кинь все современные достижения науки и техники имеют связь с США. Даже вот всеми известное российское достижение рентгеновский телескоп Спектр-РГ, главный компонент - рентгеновские зеркала сами сделать не смогли, заказывали в США.

Если убрать США, технический прогресс сильно замедлится, они сейчас основной драйвер прогресса

Вся их наука это спизженные технологии прошлого , которые получили развитие благодаря ученым из Китая, РФ, Индии. Убери бакс и гегемонию, и эта страна свалится в каменный век за одно поколение.

Это сообщение отредактировал maxturbo - 13.04.2022 - 13:58
 
[^]
7oberon
13.04.2022 - 14:02
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 306
Цитата
Стоимость строительтва современного завода по производству процессоров - 17 миллиардов долларов, это 1200 рабочих мест. Т.е. на 1 рабочее место нужно потратить 1 миллиард рублей. И там ведь не полный цикл производства, а только небольшая часть. И таких заводов, как сказано, требуется несколько десятков, посути требуется создать несколько отраслей промышленности.
И кроме заводов - требуется громадное количество специалистов, знакомых со множеством технологий. И этих знаний в открытом доступе нет.

Это я пишу для лучшего понимания требуемых капитальных затрат, затрат труда. И еще, соотнесите новость "Правительство выделит на развитие электроники 100 млрд. руб. в 21 году " с ценой рабочего места на заводе в 1 млрд. руб. Этого хватит на 100 мест, а места в лабораториях могут стоить куда дороже, чем на поточном производстве.

Считать-то где учился? 10 миллионов рублей грубо получается на 1 рабочее место.
Тогда за 100 миллиардов будет 10.000 рабочих мест.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nameofmynik
13.04.2022 - 14:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (Kuguar @ 13.04.2022 - 13:54)
Цитата (nameofmynik @ 13.04.2022 - 13:47)

вас двое было на всем потоке?
ты сам пишеш, чо сначало двигал науку за копейки, потом за так себе внедрял. А потом ты можешь уже валить куда тебе угодно. ты уже разработал и внедрил. за копейки.

Нет, там еще и я был с ровно таким же подходом.
Только науку я не двигал, сразу свалил в частный бизнес.

Таки, потом двигал, но уже по отдельным договорам за очень отдельные деньги.

и что вас двое? на всю россию)))) с таким же подходом)))) в бизнес ты свалил, сейчас начнешь рассказывать как ты охеренно после института стал зарабатывать))))
 
[^]
kab1979
13.04.2022 - 14:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 3511
Какая логика. Нафига выпускать самолёты говорили нам, ведь наш рынок очень мал. тоже с чипами делать надо и точка.дальнейшея логика ещё поразительной. Мы не можем делать оборудование потому что нет чипов для того что бы делать чипы. Но ведь как то их изначально сделали. Как СССР поступал закупал нужное через третьи страны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nameofmynik
13.04.2022 - 14:03
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (stasonecstaz @ 13.04.2022 - 13:57)
Цитата (Borяt @ 13.04.2022 - 13:55)
Цитата (Sanchob @ 13.04.2022 - 12:53)
Цитата (Borяt @ 13.04.2022 - 12:47)
Просто лоббистам глобализации в правительстве РФ нужно усвоить, что их идеи это путь к деградации. Процветать страна может только когда у нее по максимуму своя наука и производство.  А не вот это вот Путлерское купи-продай, грабь народ, качай недра, строй дворцы, крути на хую конституцию, плоди друзей олигархов, повышай пенсионный возраст. А теперь ему большой хуй в жопу без вазелина вставили, а он делает вид, что ему приятно и ничего такого критичного не происходит.
Ублюдок, мать его, говно собачье, а ну иди сюда ©

проснись, вес мир глобален. Сотрудничество делает богаче всех. Нельзя жить в 21. веке по принципам 19. века.

Только до того момента, когда пересекаются политические интересы. И вот тогда твой глобальный рай превращается в средневековый ад. Что сейчас Россия, Украина и прочие купи-продай коррумпированные страны и испытают на своей шкуре.

А зачем приплетать Украину? У нее до вторжения было все хорошо. ВВП рос, промышленность строилась, ЗП превысили средние по России. Не надо перекладывать со здоровой головы на больную.

дада. Там еще по сто тысяч получали простые раотги. Мы знаем , уже наслышанны.
 
[^]
Кабачек
13.04.2022 - 14:06
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.21
Сообщений: 1209
Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 09:56)
Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47)
По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников.

Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл.

Поэтому видеомагнитофон можно было обменять на квартиру gigi.gif
 
[^]
minos66
13.04.2022 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (7oberon @ 13.04.2022 - 14:02)
Цитата
Стоимость строительтва современного завода по производству процессоров - 17 миллиардов долларов, это 1200 рабочих мест. Т.е. на 1 рабочее место нужно потратить 1 миллиард рублей.

Считать-то где учился? 10 миллионов рублей грубо получается на 1 рабочее место.

А вы где читать обучались? 17 млрд. ДОЛЛАРОВ. 1200 мест. Курс 80. Считайте. gigi.gif

То, что речь идет именно о миллиардах именно долларов легко в гугле подтверждается, например Стоимость 3-нм завода TSMC может превысить $20 млрд

Это сообщение отредактировал minos66 - 13.04.2022 - 14:18
 
[^]
СерыйКрым
13.04.2022 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.18
Сообщений: 1513
Да ясен хер шо обсеримся и будем в говне сидеть, пока кое-где дупля не отобьют, шо кроме ракет нам что то нужно уметь делать. Хотя учитывая все хитровыебанные возможности вооружения, я не удивлюсь, что там элементная база тоже импортная. Микропроцессоры так точно.
 
[^]
Vadim14
13.04.2022 - 14:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (irbis105 @ 13.04.2022 - 12:16)
Цитата (Andy121 @ 13.04.2022 - 12:08)
Цитата (irbis105 @ 13.04.2022 - 11:57)
Цитата (Treker80 @ 13.04.2022 - 11:42)
Цитата
Жаль что хотя бы эту информацию не донесли до бункерного деда месяца два назад. Может что то и изменилось бы. А теперь поздно пить Боржоми!

Ему донесли! Шта там с цветами будут встречать, а украинские дивчины уже титькь надухарили, горилку и сало выставили. Всё губеры новых республик куплены и ждут на чай. Примерно то же самое ему доносили и про уровень наших технологий и про уровень жизни россиян. Путина постиг бумеранг кармы за алчное стремление единоличной власти.
В вертикальной системе власти состоящей из "своих" , где отсутствуют независмые ветви власти, нет профессионалов, есть только лизоблюлды, клоуны, идиоты и лоббисты, но нет не одного государстаеннрика и социальной ориентированного менеджера. В стране где нет ответственности за принятие ошибочных законов, решений приведших к большим последствиям, никогда не будет адекватного развития.

К чему такой объемный скулежь про Путина в теме о производстве электронных компонентов? Как вы это связываете в своей голове?

Ой, а кто у нас был президентом последние 20 с лишним лет? Не Путин? Если он за 20 лет не смог без санкций наладить производство, а лишь только пиздел про «25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест к 2020 году»?
А теперь под санкциями он что то вдруг сможет?

Ну и? Расскажите о том, как зажимали бизнес микроэлектроники в РФ все это время? Понимаю что мыслить дальше чем о Путине не получается, поэтому призываю просто помолчать.

А давай ты будешь гуглить самостоятельно. Про Ангстрем там. Или что бывает если захочешь продавать за бугор мимо дружков дружка, на чем китай поднялся. Или почему Дуров (и любой создавший востребованный продукт сидит в Дубае, а не в Москве.
 
[^]
MarkGray
13.04.2022 - 14:16
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Нет "политической воли"
Была бы - все сделали...
И тот же Китай закупал у нас эти машины...
Но тут "блядей менять надо" © а на это никто не пойдет... gigi.gif
 
[^]
suntea
13.04.2022 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата
Конечно, разрабатывать и производить процессоры вряд ли стоило бы, уж слишком высока конкуренция.

Как интересно,вообще это вопрос нацбезопасности итп,ну щас бы хоть гвозди производить снова начали
 
[^]
iovoi
13.04.2022 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.07
Сообщений: 2316
Цитата (maxturbo @ 13.04.2022 - 13:58)
. Убери бакс и гегемонию, и эта страна свалится в каменный век за одно поколение.

Гегемонии у вас и не было, бакс, вот, убрали......ждем.
 
[^]
Ветерок1986
13.04.2022 - 14:23
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.18
Сообщений: 1751
Цитата (huanlopez76 @ 13.04.2022 - 10:05)
ну СССР уже доказало что все можно делать самим, просто бабки надо вкладывать в науку и производство и не ждать когда это окупится, потому что все государственное, уже окупленное.

а с точки зрения капиталиста, да, невозможно.

СССР доказало,что если вкладывать всё в танки да ракеты, людям нечего будет есть и нечем будет подтирать жопу.

а потом видеоплеер японский будут менять на квартиру или сраный москвич
 
[^]
TinKalatin
13.04.2022 - 14:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 3684
Цитата (xtentor @ 13.04.2022 - 09:56)
Цитата (botlib @ 13.04.2022 - 09:47)
По мнению Шамиряна, в современном мире ни одна страна не способна создать замкнутый цикл производства полупроводников.

Пиздун... СССР мог и там был замкнутый цикл.

Ну, может тогда отправитесь в СССР и сделаете там. Как вы читаете? Написано же - в современном мире...., нет нужно СССР обязательно воткнуть. Где СССР с его замкнутым циклом? Не выдержал конкуренции, вот и всё.
 
[^]
blagorod32
13.04.2022 - 14:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 6523
Цитата (ILoveEMO @ 13.04.2022 - 09:53)
Охренеть, какой-то ара там за главного, ещё поди деньги запросит на развитие, половина из которых уедет в Армению, рукалицо

Армяне нужны только в медицине и все. Из всех других отраслей они свой бизнес сделают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vovanza
13.04.2022 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 10376
Цитата (pizton @ 13.04.2022 - 09:52)
Цитата (kiselnik83 @ 13.04.2022 - 09:51)
Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей ©

Сеем рожь! стали более лучше одеваться! rulez.gif

Вы про эту дуррру вспомнили ? lol.gif lol.gif lol.gif

Российский производитель МЭМС высказался про импортозамещение в полупроводниковой отрасли
 
[^]
Vladamir
13.04.2022 - 14:33
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 2494
Есть простой способ, как обойти эту проблему. Разъебать те заводы, где делают чипы, которые до нас не доходят, либо перекрыть сырьё для этих заводов.
Мир сейчас завязан друг на друге, всё переплетено. Поэтому проблемы на одном рынке влияют на весь рынок по всему миру, что мы сейчас и видим.
Не надо тут говорить, что нам пришла пизда. Пизда пришла ко всем, даже там где раньше было благополучие - настаёт пиздец. Вот только мы привыкшие к пиздецу, а там нет.
 
[^]
Тлуб
13.04.2022 - 14:43
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.06.21
Сообщений: 580
Цитата (HoiAn12 @ 13.04.2022 - 11:41)
Но на 286-м уже сдулись

А не потому ли сдались, что пришли люди которым проще купить там электронику, самолёты станки. Наверное как раз таки для того чтоб мы сейчас гордились тем что просрали все и ныли на япе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NikelsonM
13.04.2022 - 14:45
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.21
Сообщений: 258
Цитата (Тлуб @ 13.04.2022 - 14:43)
Цитата (HoiAn12 @ 13.04.2022 - 11:41)
Но на 286-м уже сдулись

А не потому ли сдались, что пришли люди которым проще купить там электронику, самолёты станки. Наверное как раз таки для того чтоб мы сейчас гордились тем что просрали все и ныли на япе?

Нет, отказались потому что поняли, в новом мире, пытаться самостоятельно сделать "хотя бы хорошо" сразу всё, не получится - экономика порвется от натуги. Но поняли слишком поздно..

Это сообщение отредактировал NikelsonM - 13.04.2022 - 14:45
 
[^]
Hellzone
13.04.2022 - 14:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
щас кремлеботы с веником накинутся и будут верещать что все заместим за год два! а что, у них так ы методичках написано.
 
[^]
Kapakypt
13.04.2022 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2082
Цитата (combatunit @ 13.04.2022 - 10:02)
Цитата (ikant @ 13.04.2022 - 13:53)
Хоть 300 нм, хоть 65 нм - что-нибудь сделайте в промышленным масштабах, пораженцы. А то только разговоры.
Да и было такое государство, с полным циклом по полупроводникам. 30 лет назад похоронили...

Чтобы делать в промышленных масштабах, нужно, что бы покупали в промышленных масштабах.
Лежит две детальки, одна наша, 100 рублей, другая не наша, 50 рублей.
Дешевле потому, что их выпускают миллионами штук.
Патриотически наши будешь брать?

Загвоздка в том, что по 50 сейчас не будет (не продадут), а своего по 100 просто нет.
Выбирать не из чего.
 
[^]
gorlopan
13.04.2022 - 14:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Да власти это просто не надо, столько сколько они украли на свои яхты, дворцы, виллы, можно сотни заводов построить и купить всего давно можно было, но всё думали, что они кому-то там на западе нужны, да обосрались в очередной раз. Теперь пусть ждут, скоро западные геи на нас свои войска роботов отправят, а у нас опять будут молодые парни умирать за их нефть и газ!
 
[^]
Альт
13.04.2022 - 14:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 647
Цитата (Loopata @ 13.04.2022 - 11:18)
Минпромторг: Поставки в Россию литиевой руды из Аргентины и Чили приостановлены. Эти страны, наряду с Боливией и Китаем являлись основными поставщиками этого сырья.

«По литию проблема вообще-то уже гигантская, потому что в случае, если будет отказ в поставке сырья из Боливии, точно так же и Чили и Аргентина не будут поставлять нам сырье, то, к сожалению, литиевого сырья нам брать негде». В этом случае, по словам чиновников, у России могут начаться проблемы с обеспечением собственных потребностей в литий-ионных аккумуляторах.

В России собственной добычи литиевого сырья нет.

Согласен, в России нет добычи литиевого сырья, но Вы будете удивлены, есть месторождение! Наверное, прошла незаметно информация о том, что "Подписанное в четверг, 3 февраля, соглашение «Газпрома» и Минпромразвития о добыче лития на Ковыктинском месторождении в Иркутской области дает России пропуск в не очень элитный, но эксклюзивный клуб" (вот тут https://www.fontanka.ru/2022/02/04/70421744/ в статье под названием: Хозяин литиевой горы. «Газпром» обещает запустить первую в России добычу сырья для аккумуляторов).
Надеюсь, что Газпром будет ВЫНУЖДЕН этим заняться.
 
[^]
умъНеГоре
13.04.2022 - 15:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10147
Цитата (kab1979 @ 13.04.2022 - 14:02)
Какая логика. Нафига выпускать самолёты говорили нам, ведь наш рынок очень мал. тоже с чипами делать надо и точка.дальнейшея логика ещё поразительной. Мы не можем делать оборудование потому что нет чипов для того что бы делать чипы. Но ведь как то их изначально сделали. Как СССР поступал закупал нужное через третьи страны

Закупать через "третьи страны" можно только то что не под санкциями, то что не продают из-за плохой репутации и не в промышленных масштабах.
А если спалят, то "третья страна" попадёт под вторичные санкции и всё. Так что найти третьего очень трудно, никто не хочет подставляться.
Проблема в другом, рынок схлопнулся, то что нужно для многих технологических цепочек можно сделать только с огромными затратами. Но нельзя эти затраты одновременно во все оброзовавшиеся войды вложить, не хватит ресурсов.
Или нужно переходить на сверх жёсткую экономику, плановую, вплоть до карточной системы. Или откатыватся до технологий 70ых годов прошлого века. Технологии процессоров 60 нанометров в лучшем случае сами разработать лет через десять возможно, в режиме жесточайшей экономии, пушки вместо масла.
 
[^]
Sntrayw
13.04.2022 - 15:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 203
Цитата (kiselnik83 @ 13.04.2022 - 09:51)
Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей ©

"А также в области балета мы впереди планеты всей" ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44823
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх