В РФ доля выпускников, собирающихся поступать в вузы, за 11 лет упала в два раза

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alexeykov
19.03.2021 - 18:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13354
Цитата (BJIOM @ 19.03.2021 - 18:01)
По моим наблюдениям, школьники в основной своей массе стремятся стать блогерами и тратят все свои усилия на поиск трендов чтобы хайпануть.
Обсуждения на тему выбора рабочих специальностей даже не ведётся. С высшим образованием то же самое.

Это один хрен лучше чем когда в моем отрочестве все мальчики хотели быть бандитами, а девочки проститутками.
 
[^]
kurtosis
19.03.2021 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16232
Цитата (KSWK @ 19.03.2021 - 23:18)
Цитата (iglv @ 19.03.2021 - 10:34)
Всё идёт по плану

Идёт, по чуть чуть, по маленечку - там "оптимизировали" здесь сэффективили. И к стати не только образование и медицина.

Это путенский корефан свои предложения прямо по плану ОСТ шпарит.
 
[^]
av74
19.03.2021 - 18:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7774
Цитата (maestro495 @ 19.03.2021 - 10:33)
С учётом снижения количества бюджетных мест в ВУЗах, а также снижения платёжеспособности родителей - это очевидно.
У родителей просто нет денег для платного обучения детей.

Бюджетных мест полно в технических вузах. Если не совсем дебил можно без проблем поступить.
 
[^]
Santo062
19.03.2021 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16805
Alexeykov
Цитата
Вышка (хорошая) нужна только в одном случае - обрасти социальными связями с достаточно умными людьми и потом так или иначе задействуя эти связи прорываться на жизненный олимп и помогать однокашникам.
Знания по большому счету тут вторичны, ну если человек уж совсем не дебил.

Вот поэтому у нас такой и пиздец кругом. По Вашему раскладу с таким подходом можно только задницу начальнику качественно вылизывать, не более того.
Ибо проектировать изделие и чертежи чертить в каком ни будь условном Автокаде такие навыки не помогут, как и разрабатывать электронику и схемы рисовать.
Да хоть в каком нибудь сраном ПТО спроектировать водоснабжение, газоснабжение объекта и то знания нужны. Или этим выпускники ПТУ должны заниматься?
 
[^]
kurtosis
19.03.2021 - 18:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16232
Цитата (Михайло80 @ 20.03.2021 - 00:08)
Сын 2 года нахад закончил школу. В 11 классе ездили по ВУЗам, искали варианты. всюду, на что обращали внимание одна и та же история: бюджетных мест 10, 5 из них квотные, остальные места платные. Учится на платном в хорошем вузе, от уровня обучения далеко не в восторге.
Ладно у меня возможность есть платить за обучение более 200 тысяч в год, но у многих просто нет такой возможности. А при сегодняшнем уровне образования вообще есть ли смысл в вышке

Чисто из любопытства, какие специальности. У меня сложилось впечатление что бюджетных мест нет на гуманитарных, юридических и экономических специальностях. Они зарезервированы для детей чиновников которые могут получить направление или бизнесменов, которые могут заплатить.

А всякие технические и естественно научные специальности не сокращали. Но я могу ошибаться так как уже далек от всего этого.
 
[^]
Jonman
19.03.2021 - 18:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.19
Сообщений: 327
Здесь много говорят о том, что развелось много юристов, экономистов, бухгалтеров, программистов, и что на заводах работать никто не хочет. Но давайте посмотрим правде в глаза. Качественных юристов, экономистов, программистов не так много. Оказывается, чтобы образование как-то помогло дальше в жизни....нужно учиться. А у многих были завышенные ожидания по поводу высшего образования. Якобы получил корочки и ты уже все умеешь. Но это не так. Как написали выше, образование даёт базу, умении пользоваться информацией, применять ее. Знакомый получил образование программиста. После института забрали сразу на работу. Хорошая зарплата.
Обвинять институты в том, что качество образования упало давольно глупо. Упало желание и заинтересованность людей учиться. И снижение желания поступать говорит в первую очередь лишь об этом. Много курсов сейчас, онлайн обучения. На мой взгляд в перспективе это образование так же быстро обесценится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
relanium84
19.03.2021 - 18:32
0
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4688
Цитата (Santo062 @ 19.03.2021 - 18:27)
Alexeykov

Вот поэтому у нас такой и пиздец кругом. По Вашему раскладу с таким подходом можно только задницу начальнику качественно вылизывать, не более того.
Ибо проектировать изделие и чертежи чертить в каком ни будь условном Автокаде такие навыки не помогут, как и разрабатывать электронику и схемы рисовать.
Да хоть в каком нибудь сраном ПТО спроектировать водоснабжение, газоснабжение объекта и то знания нужны. Или этим выпускники ПТУ должны заниматься?

ПТО ничего не проектирует

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
19.03.2021 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16805
kurtosis
Цитата
Чисто из любопытства, какие специальности. У меня сложилось впечатление что бюджетных мест нет на гуманитарных, юридических и экономических специальностях. Они зарезервированы для детей чиновников которые могут получить направление или бизнесменов, которые могут заплатить.

А всякие технические и естественно научные специальности не сокращали. Но я могу ошибаться так как уже далек от всего этого.

На самом деле в технических ВУЗах не первой пятерки мест хватает и даже со средненькими способностями вполне возможно поступить. У меня когда сын 2 года назад поступал приоритетом стояла общага и возможность туда попасть ибо оплатить жилье и учебу в Москве мне не по силам. Под это дело подошли два Вуза Москвы у которых с этим ну никаких проблем нет абсолютно. А москвичам в этом плане еще проще. В своем же Задрючинске поступить в институт проблем бы не было ни каких, причем это старые, еще советские ВУЗы..
 
[^]
jimgreen
19.03.2021 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7276
coth
Цитата
НУ и в целом, после школы пару лет попутешествовать мир посмотреть, поработать очень хорошая идея для тех, кто еще не определился, чем хочет заниматься.

Лучший турагент ВС РФ )) Пацаны сейчас заканчивают школу в 18 - о каких путешествиях речь?
 
[^]
Turb
19.03.2021 - 18:39
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 988
Как показывает практика 95% выпускников из шараг с вышкой - полные лодыри и жутко тупые. Небольшой процент достаточно умных студентов конечно есть . Но в целом я лучше возьму студента из технаря чем с вышкой. Высшее образование в рашке для меня как медали которые раздает путин lol.gif
 
[^]
Santo062
19.03.2021 - 18:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16805
Jonman
Цитата
Здесь много говорят о том, что развелось много юристов, экономистов, бухгалтеров, программистов, и что на заводах работать никто не хочет.

Может кто бы и захотел работать на заводе, но он там физически не сможет. Смотрели с женой на днях объявления по работе с различных наших заводов, зарплаты от 12 до 25т.р. Причем от двадцатки это уже уровень 1 категории или ведущего. А для того же выпускника это будет з/п 12т.р.-15т.р. Ну и минус с них подоходный налог.
relanium84
Цитата
ПТО ничего не проектирует

Да какая разница, это я образно сказал, у нас они вообще цыферки с филиалов собирают по строительным делам. У меня товарищ в какой то проектной шарашке работает, в проектном отделе или как он у них называется, как раз проектированием газовых объектов занимается.
 
[^]
Santo062
19.03.2021 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16805
Turb
Цитата
Но в целом я лучше возьму студента из технаря чем с вышкой. Высшее образование в рашке для меня как медали которые раздает путин

К вам что, из России едут работать?
 
[^]
Fallout76
19.03.2021 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.19
Сообщений: 1767
Цитата (coth @ 19.03.2021 - 10:36)
Качество обучения падает. онлайн обучение развивается. НУ и в целом, после школы пару лет попутешествовать мир посмотреть, поработать очень хорошая идея для тех, кто еще не определился, чем хочет заниматься.

Сейчас только один год путешествуют.
 
[^]
роговчанин
19.03.2021 - 18:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 101
Цитата (DilanMcKey @ 19.03.2021 - 14:53)
Цитата (PavelG @ 19.03.2021 - 13:52)
Цитата (DilanMcKey @ 19.03.2021 - 13:44)
Цитата (Margulis @ 19.03.2021 - 12:59)
Так они все тиктокерами хотят стать или блогерами.

Мне 33, я,сам блог раскручиваю в нескольких направлениях. Что в этом плохого? Если я буду с этого что-то иметь, значит мой материал интересный и его смотрят много людей. Мир поменялся, работа по найму за 1000$ больше молодежь не привлекает. Ну а молодежь Саратова не тупее и вкалывать на заводе за 25000 рублей как батя они тоже не хотят. Так кто тупее, батя, или сын?

Обвинять в тупизне батю, работающего на заводе - это по моему за гранью добра и зла.
Начнем с того, что батя таща лямку на заводе таки смог что-то дать своему "гениальному" сыну и возможно даже что-то оставть после себя.
Далее, у бати зачастую и выбора-то не было кроме этой лямки на заводе. Интернетов и курсов "как стать тиктокером за полчаса и делать миллионы" не было.

Вообще пока что в большинстве случаев, судя по окружающим, обычно выигрывают "тупые бати". Если взять меня с моей вышкой, так тут пока точно победил мой батя, царство ему небесное. Я к 40 годам наверное и десятой части не имею того, что он с посконным ПТУ имел и оставил. Что поделать, туповат я. Сам понимаю, где-то недоработал, недоучился, не достремился. Но даже если была бы возможность "проделать работу над ошибками" думаю все равно у батя был бы фаворитом в схватке.

Слово тупой слишком грубое, признаю. Не было цели зацепить людей рабочих специальностей. Суть моего сообщения, что глянет сын на батю и никогда на завод не пойтет, поскольку 20 тысяч это застой и нищета до конца жизни. 270$, зп уровня Африки. Равно смерть в 65 лет от безнадëги, некачественных продуктов, лекарств итд. Рынок труда в итоге все сам отрегулировал. Вот выше человек пишет, что сын рабочий имеет в 3 раза больше окружения с вышкой. Ну здорово, если правда. Но лично я не хочу, чтоб мои дети были рабочими, вращались в кругу рабочих и жили в рабочих районах города.

Я так понял вы голубых кровей, завтра не придёт на работу простой рабочий электрик и конец твоему блогу. А представь все стали блогерами, и что блогеры будут жрать, на чем буду ездить. Просто люди которые не хотят работать придумывают разные причины блогер.,тиктокер, хейтер.
 
[^]
NYR15
19.03.2021 - 18:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1968
План по уничтожению страны в действии. Даже в клятых 90-х такого не было.
 
[^]
ДесантУрА116
19.03.2021 - 19:02
1
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Цитата (palaroda @ 19.03.2021 - 11:01)
Цитата (coth @ 19.03.2021 - 10:36)
НУ и в целом, после школы пару лет попутешествовать мир посмотреть, поработать очень хорошая идея для тех, кто еще не определился, чем хочет заниматься.

В каких войсках лучше путешествовать получится? cool.gif

РВСН gigi.gif
 
[^]
Ukush
19.03.2021 - 19:05
0
Статус: Offline


Пешеход на зебре

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 2347
У меня старший после 9-го класса заявил, что в школе больше не останется, не видит смысла. Поступил в торгово-кулинарный, отучился, получил диплом товароведа и закинул его на полку. Сидит в WoW, в коммерческой гильдии, зарабатывает по полтосу в месяц (это больше, чем я, на своей физической работе) и нахрен ему ничего не надо. На вопрос, что будет делать, если его игра закроется, отвечает, что это будет не скоро, а там видно будет. И я, несмотря на то, что не согласен с ним, втайне ему завидую. Он может позволить себе жить сегодняшним днем. А я нет...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Santo062
19.03.2021 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 16805
Jonman
Цитата
Обвинять институты в том, что качество образования упало давольно глупо. Упало желание и заинтересованность людей учиться. И снижение желания поступать говорит в первую очередь лишь об этом.

Честно говоря у них и желание работать тоже упало, как и учиться на работе. Дали какое то несложное задание -сделал кое как на отъепись и отвали.
На этой неделе начальник высказал мне, что я всё под себя подмял, почти все сферы деятельности отдела и завязал на себя и если вдруг что случись (типа со мной), то будут проблемы. Ну так я к этому планомерно и целенаправленно шел в течении нескольких лет.
-Короче, говорит, надо эту проблему решать -берешь молодежь и будешь их всему обучать.
-Ага млять, всё бросил и пошел их обучать, я потратил кучу времени, нерв и сил, что бы вникнуть во все нюансы, разобрался со всем оборудованием и изучил его, что у нас есть, всю НТД, всю технологию работ, что бы просто так взять кого то за руку и пойти учить. Да в рот им ноги.
-Так, говорю, было бы их желание, то чего бы не обучить?
-Да какое желание, сам что ли не видишь, пришли, в интернете весь день проторчали и зашибись.

Ну так, про себя думаю, и мне зашибись, а учить я никого не буду, сами не хотят даже шевельнуться, а я не нянечка, что бы с ними нянчиться.
Мне наоборот лучше, если что, не так просто с хода меня уволить будет.
 
[^]
relanium84
19.03.2021 - 19:15
0
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4688
Цитата (Santo062 @ 19.03.2021 - 18:46)
Jonman

Может кто бы и захотел работать на заводе, но он там физически не сможет. Смотрели с женой на днях объявления по работе с различных наших заводов, зарплаты от 12 до 25т.р. Причем от двадцатки это уже уровень 1 категории или ведущего. А для того же выпускника это будет з/п 12т.р.-15т.р. Ну и минус с них подоходный налог.
relanium84

Да какая разница, это я образно сказал, у нас они вообще цыферки с филиалов собирают по строительным делам. У меня товарищ в какой то проектной шарашке работает, в проектном отделе или как он у них называется, как раз проектированием газовых объектов занимается.

Так у проектировщиков уже кроме зарплаты стабильно доход от левых проектов, просто чутка нужно поработать негром.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Михайло80
19.03.2021 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 5082
Цитата (kurtosis @ 19.03.2021 - 18:28)
Цитата (Михайло80 @ 20.03.2021 - 00:08)
Сын 2 года нахад закончил школу. В 11 классе ездили по ВУЗам, искали варианты. всюду, на что обращали внимание одна и та же история: бюджетных мест 10, 5 из них квотные, остальные места платные. Учится на платном в хорошем вузе, от уровня обучения далеко не в восторге.
Ладно у меня возможность есть платить за обучение более 200 тысяч в год, но у многих просто нет такой возможности. А при сегодняшнем уровне образования вообще есть ли смысл в вышке

Чисто из любопытства, какие специальности. У меня сложилось впечатление что бюджетных мест нет на гуманитарных, юридических и экономических специальностях. Они зарезервированы для детей чиновников которые могут получить направление или бизнесменов, которые могут заплатить.

А всякие технические и естественно научные специальности не сокращали. Но я могу ошибаться так как уже далек от всего этого.

Да. Специальности рассматривали исключительно гуманитарные
Но! Сын учился в очень удачном в плане ребят классе в испанской гимназии - все умницы, ни одного долбоёба. Из класса на бюджет поступило 2 человека! Из 28. Один в Можайку, но у него золотая медаль, еще одна девочку в Муху, но она реальный Мастер. Остальные пополам - на технические (в Политех, Бонч, ГУАП, ЖД) и гуманитарные специальности, но ВСЕ на платные.
На учителя, знаю, в Герцена было больше бюджетных)))
 
[^]
Mistress
19.03.2021 - 19:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.08
Сообщений: 1327
Читаю и диву даюсь. Ничего не дало высшее образование, зря потраченное время ...ппц А вы учиться там не пробовали?
Мне высшее педагогическое образование дало такой фундамент, что я спокойно осваиваю абсолютно любу профессию, за которую много платят в тот или иной промежуток времени. Я спокойно работала и маркетологом, и дизайнером, и декларантом, и логистом по ВЭД, и помощником руководителя, даже бухгалтером простигосподи.
Там, на "вышке", меня научили как правильно ставить перед собой задачи, как их достигать, как заниматься самообразованием. Я уже молчу как сильно в жизни курс психологии то пригодился.
Конечно ничего просто так в жизни не досталось, но с голоду не помру и за все спасибо высшему образованию.
Без обид, но в техникумах учат только руками работать, но никак не критическому мышлению и гибкости мышления.
 
[^]
ДесантУрА116
19.03.2021 - 19:22
2
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Удалено РКН 14.11.25.
 
[^]
drdevils
19.03.2021 - 19:23
2
Статус: Offline


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 4598
Цитата (роговчанин @ 19.03.2021 - 21:53)
Я так понял вы голубых кровей, завтра не придёт  на работу простой рабочий электрик и конец твоему блогу. А представь все стали блогерами, и что блогеры будут жрать, на чем буду ездить. Просто люди которые не хотят работать придумывают разные причины блогер.,тиктокер, хейтер.

Вы знаете, но он не голубых корней. Мир поменялся.
И если например я в детстве видел себя конструктором на заводе(безумно любил и сейчас люблю советский железный конструктор) то по мере взросления моя мечта начинала рассыпаться в хлам. Ибо я видел как живут конструкторы(могу соврать) заводе им.Кирова). Мягко сказать они работали больше за интузиазм чем за деньги.

Так вот, так же сейчас и у нынешнего поколения: смысл работать на заводе, если максимальное достижение это висеть на доске почета, а в качестве бонуса подорвать здоровье к 40-50. И ладно бы этот труд по достоинству оценивался, так нет же, только начальники достойно получают, а рядовые только что концы с концами еле сводят.
Все профессии важны и нужны. Но тут уж каждому по заслугам, правда с некими оговорками.
Мечтать стать дворником это глупо или вы не согласны?
Точно так же глупо не мечтать стать богатым и известным.

Но реальность сурова, если у тебя нет связей, нет денег, нет мотивации, нет желания, то твой потолок это низкооплачиваемый труд.
Просто так, никто никому ничего хорошо делать не будет. А если при этом тот кому хотят хорошо сделать еще и противиться этому, то и подавно.

Это сообщение отредактировал drdevils - 19.03.2021 - 19:27
 
[^]
Нарвидец
19.03.2021 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.15
Сообщений: 3133
Цитата (stRoger @ 19.03.2021 - 15:58)
Цитата (Нарвидец @ 19.03.2021 - 15:53)
Да на кой нужна эта вышка? Ну получил я ее, ни дня по профессии не работал.

В 17 лет нужно было определиться, кем я хочу быть всю оставшуюся жизнь. Я, пока учился - перехотел  lol.gif

Так может дело не в "вышке" а в специальности cool.gif?
Надеюсь помните, как она звучит "по диплому"?
Хотя "перехотел" говорит само за себя why.gif

Что говорит? То, что я в 17 лет не догадался, кем я буду хотеть в 30? Ты, наверняка, готовым человеком из мамкиной письки вылез, миновал садик со школой - и сразу за работу?
 
[^]
kurtosis
19.03.2021 - 19:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16232
Цитата (PavelG @ 19.03.2021 - 20:55)
3) Да и не нужен этот рост карьерный всем. Нужна грамотная система. Работает рабочий, работает хорошо, ему хорошая зарплата, которая индексируется регулярно, выплаты за выслугу. Чувствует, что есть куда расти (как в личном плане, так и в наличии вакансий) - расти. Нет, так работай и не тужи.

В России слишком большие разбросы зарплат между руководителями и подчиненными.

Ну вот как пример во французском институте где я работаю зарплата аспиранта около 1500 евро, МНС - 1500-2500 евро, научный сотрудник - 2500-3500 евро, ведущий научный сотрудник 3500-4500, главный научный сотрудник 4500-5500. Это чистыми, внутри каждой группы зависит от стажа, переход из одной группы в другую происходит по конкурсу в зависимости от научных результатов, причем решается это даже не в институте, а на федеральном уровне. Сотрудники разных институтов по данному научному направлению участвуют вместе в одном конкурсе на всю страну с фиксированным числом повышений в год. Так что рост четко завязан на реальные научные достижения, которые оцениваются довольно большим числом людей которые от тебя никак не зависят.

При этом директор института не получает за директорство ничего. Его коллектив просто выбирает из числа ведущих или главных научных сотрудников на 5 лет, из тех кто хочет подать свою кандидатуру. Это престижно, типа директор, можно в CV указывать, но именно на зарплате никак не сказывается, кроме того что стаж немного быстрее идет. Хотя он тянет довольно много административной работы. Но никто не делает это всю жизнь, откатал 1-2 срока и ушел.


Аналог такого института в России, аспиранты 5 т.р., МНС и научные сотрудники 20-60 т.р., заведующие лабораторий - 100-150 т.р., директор - 200-500 т.р.

Так что во Франции можно не занимая административных должностей расти по зарплате при улучшении своих профессиональных навыков, получении результатов.

В России единственный путь иметь нормальные доходы, т.е. более 100 -150 т.р. (при человеческих условиях труда, вахты отбросим) это стать начальником-администратором. Или работать на себя, иначе нищета.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27380
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх