Информация к размышлению сторонникам смертной казни


Страницы: (17) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bazilanov

10.10.2024 - 12:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:21)

Цитата (nymHuk @ 10.10.2024 - 12:10)

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 11:39)

Цитата

Лишил жизни человека - отдай свою. Это несправедливо?

Справедливо. При условии невозможности ошибки, или злоупотребления. Нынешние реалии этим критериям не соответствуют. Пусть вас ну, не казнят, но хотя бы лет на пять посадят по ошибке. В наше время это сплошь и рядом. Сломают вам ухо на следствии, и вы подпишете все что угодно. Понравится вам? И в этих условиях вы предлагаете делать необратимые вещи типа смертной казни? Из инструмента правосудия это тут же превратится в жупел, средство сведения счетов, и инструмент устранения неугодных. Это же будет совсем не то, что вы ожидаете от своего предложения, верно?

А я и не подразумевал ошибок. Только стопроцентные доказательства.
Но если с вашей точки зрения все настолько плохо в системе, то давайте вообще отменим все наказания. Ведь их точно также можно использовать как " жупел, средство сведения счетов, и инструмент устранения неугодных." И пожизненное строгого режима так же вычеркивает из круга близких и нормальной жизни как и смерть. Только еще и отбирает у общества материальные средства на содержание. А глупейшая теория о "перевоспитуемости" рецидивистов вообще... Попался, скажем, в третий раз - пожизненно в урановые шахты. И тогда число преступников станет меньше. Нет, не из-за страха наказания, а за счет естественной убыли.
Ну, и еще раз про несовершенство нонешней системы... Она никогда не станет совершенной или хотя бы удовлетворительной. Из-за несовершенства существующих социальных систем и самого человека.

Разве я говорил про отмену всех наказаний? Я говорю о том, что в нынешних правовых реалиях необратимые наказания типа смертной казни недопустимы. Недопустимы из за нашей правовой системы, которая опирается на что угодно, кроме закона.

На суде хоть раз по особо тяжкому преступлению были? Я вот несколько раз бывал в т.ч. по обжалованию двух смертных приговоров в верховном суде. Если есть сомнение судья всегда отправлял дело на доследование. Помимо того приговоренный к СК почти всегда обжалует наказание в верховном суде ну и президентское помилование никто не отменял.

[^]

teerex

10.10.2024 - 12:48

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 12:43)

Прокурор?

Можно узнать, что за смертные приговоры и в верховном суде какой страны?

Это сообщение отредактировал teerex - 10.10.2024 - 12:50

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 12:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:35)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 12:30)

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 12:21)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 12:10)

Сторонники отмены СМ как-то странно рассуждают, раз может попасть под раздачу невиновный то лучше никого не наказывать

Никто так не рассуждает, давайте не будем перевирать

Речь идет о том, что если есть сомнения в виновности, то лучше отпустить виновного, чем наказать невиновного. Почему это так уже было разжевано по пунктам

Хр...ь эти рассуждения, и врете причем нагло вы, большинство тут заявляет пока типа систему не отрегулируют чтобы невиновные не пострадали никакой СК. Но лукавство заключается в том что система никогда не будет отрегулирована до уровня абсолюта, а общество прекрасно видит что нелюдю которого следовало расстрелять дают 15 лет и он выходит по УДО СВО и прочим амнистиям, и копит ненависть к государству которое не хочет поступать по справедливости ради каких то новомодных извращенных тенденций когда преступника жалеют больше чем его жертву чтобы западным партнерам подлизнуть.

Вы же не виноваты ни в чем?
Если для вас посадка невиновного (а тем более смертная казнь) это ничего страшного, то не желаете ли на это теплое местечко?

Вот прямо сейчас в дверь кувалдой постучат, ласты заворотят, в околоток привезут, пару пальцев сломают, подпишете пяток висяков чужих, и поедете лет на пять. Согласны?

Посадка невиновного либо расстрел это преступление при условии что доказательства сфальсифицированы. Вот за данное должностное преступление как раз и нужно наказывать СК без срока давности, а не отпускать виновного потому что система не совершенна. Хватит подменять понятия, в отношении любого можно дело сшить так что пожизненно сидеть будет сфальсифицировав доказательства, но вы и вам подобные чета против этого не возмущаются а только против СК.

[^]

AugustK

10.10.2024 - 12:52

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 475

Цитата

Если есть сомнение судья всегда отправлял дело на доследование. Помимо того приговоренный к СК почти всегда обжалует наказание в верховном суде ну и президентское помилование никто не отменял.

Дайте пожизненное, и пусть обжалует, и разбирается. Зачем вам меры, которые нельзя при ошибке откатить? Только про "содержание на наши налоги" не говорите,. ок? Содержание президента у нас обходится налогоплательшикам в 86 миллионов в день. Одного Захарченко с сотнями килограмм изъятой налички хватит на содержание всех пожизненно заключенных на всю оставшуюся жизнь. Оставьте им возможность исправления ошибки. Это не так дорого стоит.

Это сообщение отредактировал AugustK - 10.10.2024 - 12:55

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 12:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 12:48)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 12:43)

Прокурор?

Можно узнать, что за смертные приговоры и в верховном суде какой страны?

Беларусь, нет не прокурор.

[^]

teerex

10.10.2024 - 12:53

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 12:52)

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 12:48)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 12:43)

Прокурор?

Можно узнать, что за смертные приговоры и в верховном суде какой страны?

Беларусь, нет не прокурор.

Вопросов больше не имею

[^]

Бамбрус

10.10.2024 - 13:02

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11369

Цитата (Бабубыч @ 09.10.2024 - 19:33)

Ментам всегда мало дают. Ну подумаешь, чужую жизнь сгубил.
У них профдеформация, себя считают пастухами стада.
Поэтому с ментами всегда настороже надо быть, даже с теми, кого считаешь друзьями и пьёшь водку.
Пастух может вполне себе искренне любить поросёнка Борьку, но это не помешает ему зарезать его на мясо, когда срочно понадобятся деньги.

Пить водку с ментами? А ты рисковый

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 13:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:52)

Цитата

Еще раз если чел явно виновен, то применение к нему СК справедливо и оправдано. В РБ был случай когда осужденный за убийства рецидивист спрыгнул с СК на 25 лет а потом убил сокамерника поэтому нечего носиться с этим пожизненным, с него тоже соскакивают. Придет к власти какая-нибудь бл...ь вроде Тихановской и амнистирует всех.

[^]

teerex

10.10.2024 - 13:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:52)

Цитата

Будет весело, если батьку в итоге подпишут под расстрельную статью

Как говорится, око за око

Это сообщение отредактировал teerex - 10.10.2024 - 13:15

[^]

nymHuk

10.10.2024 - 13:10

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1513

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:52)

Цитата

по тюремному бюджету в целом, в 2020 году он составил 3,7 млрд евро. Если учесть, что в 2020 году в России было 470 тысяч заключенных, получается, что на их содержание ушла примерно 1/8 часть бюджета.

[^]

4ess	10.10.2024 - 13:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 16.04.14 Сообщений: 100	При современной доступности полиграфов тема явно надуманна. Причём, через полиграф прогонять не только осуждённого, но и следаков. В обязательном порядке!
	[^]

teerex

10.10.2024 - 13:12

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

В РБ был случай когда осужденный за убийства рецидивист спрыгнул с СК на 25 лет а потом убил сокамерника поэтому нечего носиться с этим пожизненным, с него тоже соскакивают. Придет к власти какая-нибудь бл...ь вроде Тихановской и амнистирует всех.

Правильно, а так все концы в воду

Это сообщение отредактировал teerex - 10.10.2024 - 13:13

[^]

AugustK

10.10.2024 - 13:14

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 475

Цитата

Еще раз если чел явно виновен

Ключевое слово "если". А если нет?
Вы готовы гарантировать правосудность своей головой? Скажете с какой стати? И будете правы.
Зато чужими головами, я гляжу, горазды распоряжаться.

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 13:17

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:10)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:52)

Цитата

Будет весело, если батьку в итоге подпишут под расстрельную статью

Маловероятно, Саня не для того вертикаль строил чтобы свалить как Янукович он скорее как Альенде в случае чего за калаш возмется не такой у него характер чтобы под суд идти или на пенсию.

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (4ess @ 10.10.2024 - 13:12)

При современной доступности полиграфов тема явно надуманна. Причём, через полиграф прогонять не только осуждённого, но и следаков. В обязательном порядке!

Полиграф не является доказательством в суде, да и там многое от полиграфиста зависит.

[^]

61brg

10.10.2024 - 13:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3973

Цитата (Tddh @ 9.10.2024 - 19:42)

1) Отсрочка лет 10.

2) суровая ответственность всех с опера до судьи в случае казни невиновного.

3 сокращение количества статей до 2-3 терроризм с массовыми жертвами и массовые убийства

И вуаля будут выноситься приговоры только откровенным террористам и маньякам

У судий по определению не может быть ответственности, хотя бы по той причине, что их деятельность не направлена на установление истины.

[^]

pplexa	10.10.2024 - 13:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.12.09 Сообщений: 1787	Опять обсуждают следствие, а не причину? Я бы даже сказал не следствие, а технический вопрос. Откуда преступления? Что приводит к преступлению? Кто толкает на преступления? Что делать с людьми с неустойчивой психикой? Как общество может помочь? А казни - это подорожник при открытом переломе костей голени.
	[^]

bazilanov

10.10.2024 - 13:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:12)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

Правильно, а так все концы в воду

При желании концы в воду и без СК устроить можно, зачем огород городить повесился человек и все.

[^]

AugustK

10.10.2024 - 13:21

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 475

Цитата (nymHuk @ 10.10.2024 - 13:10)

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 12:52)

Цитата

Не нужно натягивать сову на глобус. Во-первых откуда цифры, а во-вторых я говорил не о "всех заключенных" а о содержании только пожизненных. И только тех, кому пожизненное вменили вместо смертной казни. Пересчитайте, и ваши "грандиозные цифры" серьезно похудеют. Не такая большая цена будет за возможность исправления ошибки.

[^]

pav56	10.10.2024 - 13:24 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 20.05.22 Сообщений: 2383	Я не сторонник смертной казни. Просто потому, что всегда есть возможность ошибки. Но тем мразям, которые убивали или насиловали детей, я бы ввел отложенную смертную казнь, причем с психологическими вывертами. Сначала - просто открывание двери в камеру, чтобы дергался - неужели сейчас? потом - когда он к этому привыкнет - вывод на опилки и все такое. Нет, я не скрытый садист. просто представляю как мучились девочки и жертвы тех самых извращенцев и считаю, что наказание должно быть адекватным.
	[^]

teerex

10.10.2024 - 13:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:21)

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:12)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

Правильно, а так все концы в воду

При желании концы в воду и без СК устроить можно, зачем огород городить повесился человек и все.

Или тромб оторвался, ага

Мы же вроде как о правосудии речь ведем, хотя о чем это я...

Это сообщение отредактировал teerex - 10.10.2024 - 13:29

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (AugustK @ 10.10.2024 - 13:14)

Цитата

Еще раз если чел явно виновен

Блин до вас еще так и не дошло что мир не совершенен и вместо того чтобы бороться с судебными ошибками и фальсификацией доказательств вы почему-то боретесь с СК которая как раз является справедливым наказанием по некоторым особо тяжким преступлениям. Ну давайте вообще никого наказывать не будем ведь в любом случае невиновный пострадать может, а родственники жертв пусть как оплеванные ходят.

[^]

bazilanov

10.10.2024 - 13:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 1874

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:26)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:21)

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:12)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

Правильно, а так все концы в воду

При желании концы в воду и без СК устроить можно, зачем огород городить повесился человек и все.

Или тромб оторвался

Мы же вроде как о правосудии речь ведем, хотя о чем это я...

Концы в воду это уже не о правосудии.

[^]

teerex

10.10.2024 - 13:29

-3

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:29)

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:26)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:21)

Цитата (teerex @ 10.10.2024 - 13:12)

Цитата (bazilanov @ 10.10.2024 - 13:06)

Правильно, а так все концы в воду

При желании концы в воду и без СК устроить можно, зачем огород городить повесился человек и все.

Или тромб оторвался

Мы же вроде как о правосудии речь ведем, хотя о чем это я...

Концы в воду это уже не о правосудии.

Ну так о том и речь

[^]

teerex

10.10.2024 - 13:33

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.02.24
Сообщений: 420

Цитата (pav56 @ 10.10.2024 - 13:24)

Я не сторонник смертной казни. Просто потому, что всегда есть возможность ошибки. Но тем мразям, которые убивали или насиловали детей, я бы ввел отложенную смертную казнь, причем с психологическими вывертами. Сначала - просто открывание двери в камеру, чтобы дергался - неужели сейчас? потом - когда он к этому привыкнет - вывод на опилки и все такое

А теперь насильники станут еще и убийцами

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54351
0 Пользователей: