В «Газпроме» призвали дать малым городам умереть

Тут вопрос даже не в экономической целесообразности, а в том, что этот козлов высказывает идею лишних территорий и людей в государстве.
По его теории, просто надо опустошить и забросить земли, которые, по его мнению нерентабельны.
Большей тупости представить трудно. Человек занимает пост менеджера высшего звена в госкомпании и несёт подобную ахинею.

Если населенный пункт безнадежен - да, его закрыть, людей расселить, для этого даже есть государственные программы. Но нельзя всех под одну гребенку, как предлагает Козлов.

Тут на главной целая тема, что это капитализм убивает деревни, а при социализме и индустраилизации - рабочие появлялись не из деревни, а по указу сталина.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 3.10.2024 - 15:17

завтра вы, можете стать хромым или косым, тоже в крематорий

Эффективный менеджер путин даже Газпром сделал убыточным, а не то что деревни.
Можно убрать с деревенских излишнюю налоговую нагрузку - и деревни снова станут выгодными и прибыльными.

А он не даун, он просто мыслит по другому.
Он мыслит с точки зрения экономической эффективности. Причем экономической эффективности тактической ( сегодняшнего дня) а не стратегической ( на перспективу) .
И причина у этого одна - для него страна это не дом где он живет, это предприятие на котором он работает. Поработал, потом собрался и ушел.

Для того чтобы возрождать эти города и поселки, заставить расселяться население, реально простимулировать повышение рождаемости, нужен принципиально другой подход к управлению страной.

Нет перспектив к изменению подхода, и даже представить себе не могу условий при которых эти перспективы появятся, даже теоретически.

Сказки про революцию ? Даже слушать не буду. Потому что сказки.

Нет предпосылок, нету "настоящих буйных" вождей и идеи, самое главное отсутствует идея которая могла бы овладеть массами.

Так что, все будет именно так как он говорит. Укрупнение, мегаполисы, рабочие поселки в узлах добычи и транспортировки полезных ископаемых.

А территории ... да заселят территории со временем, мигрантами, если будут желающие там селиться. Как никак, климат нифига не средиземноморский.

Если поместить человека или семью посреди тайги или кустарника в Африке. Он не принесет никакой прибыли остальному обществу. Он будет жить только для себя. Может быть, раз в год он отправится в цивилизацию и что-нибудь там продаст и купит. Государству (т.е. остальным гражданам) невыгодно проводить дороги и электричество для этой одной семьи. Если таких семей будет больше, возможно, оно того стоит. Если будет целая агломерация, это будет наиболее выгодно.
Врач, учитель, полицейский непременно зарабатывает деньги. В России существует заблуждение, что денежную стоимость имеет только производство, какая-то материальная вещь. «Битлз» заработали для Великобритании больше денег, чем вся сталелитейная промышленность Великобритании. И что они производили? На Западе высшим приоритетом является жизнь человека, а затем здоровье. И делается все, чтобы сделать эту жизнь долгой. Этот Картер, который высмеивает его в России, приносит прибыль, так как многие люди обслуживают его и покупают для него разные вещи. Как в семье больному дедушке не отрубишь голову за то, что он перестал зарабатывать, потому что он член твоей семьи, так и общество, здоровая страна не играет по-спартански, а обеспечивает, насколько это возможно, выживание людей, которые не способны оказывать услуги обществу. Конечно, есть дикие страны, такие как Россия, где человеческая жизнь не ценится и ничего не делается для снижения избыточной смертности, например, мужчин, продолжительность жизни которых скандально мала. Но хочешь ли ты жить в таком обществе, в такой семье, которая тебе отрубит голову? и отправит тебя на смерть.

Насчет хромых --в мыслях не было их обидеть,так как я сам сейчас "хромой и косой".И куда меня.Бросить? ,Переселить? а смысл?

Государство должно не только распределять, не?
Ну а что делать с народом с шахты в ебенях? Пусть сами выплывают? Небось не одно поколение там выросло. Ладно молодежь, но многим старикам наверняка и ехать то некуда. В дом престарелых со своей квартирки? Неужто для огромного государства содержание одной больнички и пары школ это дорого? А построить некое сборочное производство вообще непосильно?
Да ладно тысячи километров от городов да еще добывающая промышленность. Но ведь подобная хня в густонаселенных регионах происходит, где расходы на логистику можно приравнять к нулю. Это как?

а эксплуатировать заводы, рудники, нефтеобьекты и пр. вокруг этих городов сам будешь, а, Козлов?
лиш бы че нибудь ляпнуть

он лишь озвучил то, что и так уже много лет происходит

И именно поэтому там медицина всегда была платной, декретные отпуска отсутствовали как класс, и если у человека нет медстраховки, то ему за простейшие процедуры придется платить такие деньги, что лучше не вспоминать?

Уж не слышим ли мы голос одного из ярых антиваксеров? Вы случайно не были одним из тех знатоков иммунологии, которые 4 года назад вопили, не имея никаких знаний о предмете, что "шмурдяком пусть дураки колятся" ? )))

Ну наконец-то, на хрен знает какой странице обсуждения приплели Путина, я уже не ждал )))
Газпром сделали убыточным текущая коньюнктура рынка, международное положение и терракты на объектах его инфраструктуры. Но ладно, спорить не буду, Путин так Путин.
И кстати, что там за излишняя налоговая нагрузка на деревенских? С цифрами, если не трудно. Интересно, существовал ли такой человек, который считал, что налоговая нагрузка на него не "излишняя"? ))

А по вашему ГОСУДАРСТВО... кто или что это ? Нет такого физического лица с головой способной к мышлению как ГОСУДАРСТВО. Государство -это "наемные" чиновники, на службе народа.

Которые не едят, не спят, исключительно о вашем благе радеют, а чтобы раделось легче и не мешали, на налоги собираемые с нас с вами, обеспечивают свою нашу безопасность и т.д.

Но чиновники тоже люди, и как все люди, в первую очередь они беспокоятся о личном благосостоянии.
И похуй им, глубоко в душе, на народ.... и как на элехторат... тоже глубоко похуй, поскольку так получилось, что наемные сотрудники ощутили себя подлинными хозяевами.

Еще вопросы есть ?

что бывает? Можно подробнее? Отказ от сельского хозяйства вы называете видоизменением?

Платные лекарства, а в некоторых странах даже визит к врачу, чтобы не тратить лекарства и не беспокоить врача ерундой, как бабушки, пришедшие поговорить с врачом.
Короткий декретный отпуск? Но в то же время для женщин это подработка, чтобы они не сходили с ума совсем с малышкой и немного развлеклись. При этом развит уход за детьми, как и в США, где подростки подрабатывают. В то же время высокие штрафы за нарушения правил дорожного движения позволят снизить смертность.
Что касается прививки, то вы меня за кого-то перепутали.

Нет, я не об отказе.
Сельское хозяйство становится технологичнее, не требует такого количества людей, и возможно охватывать колхозом стопицот захудалых хуторов уже нет смысла, если справляются меньшим количеством народа.
Возможно, собственник посчитал, что, обрабатывая меньшую площадь, он получит бОльшую прибыль с гектара.
Причин может быть множество - и наверняка все они имеют экономическое основание, а не людоедскую подоплеку, которая видится людям с эмоциональным восприятием.

Да. Но там где они есть - не должно быть очереди на 3 месяца.
И доставка в такую больницу с экстренными показателями должна быть не на санях, как в некоторых деревнях, а на нормальном транспорте.
Подвозил соседку в город - сутки надо потерять и кучу денег, чтобы добраться из деревни в облцентр, чтобы получить направление на запись к врачу через 30 месяца.

Вот полностью с вами согласен! Каждый из них с полным правом может сказать: "Государство - это я!" :). В том смысле, что все государственные средства они стараются преобразовать в собственное сиюминутное благополучие.

Предприятие УЖЕ построили. И вокруг него УЖЕ есть некоторое количество жилья с людьми. И люди готовы оставаться и работать, если им дают работу.

НО чиновник из "Газпром-инвеста" (конторы, кторая вкладывает во что-то деньги под прибыль) не заинтересован в сохранении мелких поселений просто в силу того, что деньги ему выгоднее вливать в постройки в мегаполисах и рядом. Там быстрая и большая прибыль. А все этих полудохлые городишки - это ж еще надо длого ждать.

Перепрофилировать предприятие сложно (кто сказал, что легко?) но это необходимый шаг. Возможно, со снятием всего оборудования и с перестройкой помещений. И с людьми так же - никто не требует превращения шахтера во врача. Но щахтера обратить в дальнобойщика, который будет возить что-то для нового предприятия - можно.

И, кстати, о перевозках. В Москве плитку регулярно меняют даже там, где замена не требуется. А между тем у нас хватает мест где не дороги а направления. Так что место для финансового маневра есть. Хозяйской руки нет.

так именно для этого и надо, чтобы люди жили в относительной близости к цивилизации, а не в сутках на санях и даже не в пяти часах на авто Потому что мы, блядь, не Чехия, которую перепрыгнуть можно.

И ни одного предложения по решению за весь топик - как обычно

а ее, пардон, откуда родить надо, если предприятие стало по каким-то причинам недееспособным?

Это сообщение отредактировал motya - 3.10.2024 - 16:24

Почти то же самое, что с нуля построить.
И надо ответить на вопрос - а что это предприятие будет делать? Причем ответ "да что угодно" тут не катит. Предприятия строятся не абы где, а с учетом логистического оптимума, определяемого близостью потребителя, сырья, предприятий-спутников или кадровых потоков. И поэтому там, где было, например, оптимально построить в свое время горнообогатительный завод, будет совсем не оптимальным перепрофилировывать его в бумажно-целлюлозную фабрику.

Надо это во вчерашнюю тему бросить. Про "освобожденный" Угледар. Где уря-патриоты орали ОТСТРОИМ!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Говорящая фамилия...

Так не зацикливаться на том, что предприятие должно обязательно сохранять свой профиль с незначительными изменениями. Типа, если производили кастрюли, то теперь надо делать тарелки. Нет.

У нас государство расплодило охеренный чиновничий аппарат и кучу министерств по управлению министерствами. Неужели они не в состоянии найти способы использования помирающих поселений?

Немного утрированно, но, например взять условную Воркуту. В советское время там не только шахты, но и вояки были. Шахты законсервировали. Часть домов стоит брошеная. А что сейчас мешает там полигон тренировочный сделать, раз уж у нас армию увеличивают? Стрельбище не обязательно, а трассы для отработки навыков мехводов или дроноводов там уже готовые.
При этом там образуются и рабочие места для тех, кто обслуживать будет, и возможность производство всяких сельхозскотов наладить

При Екатерине Великой на Валааме монахи арбузы растили. Почему у нас сейчас сельское озяйство в таком упадке и в почти полной зависимости от импорта? Может, есть смысл на местном уровне возрождать? Китайцы у нас же землю в аренду берут, теплицы строят. Почему наши не могут?