В Татарстане приняли ПЕРВЫЙ отказ от изучения татарского языка

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
шнивковод
10.09.2017 - 11:39
3
Статус: Offline


неэпический рыбак

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 863
У сына учительница татарского пробитая националистка. Считает, что русский ребёнок может выучить татарский максимально на 4, либо обязан прожить в глухой татарской деревне не менее 2 лет, чтоб получить 5. Как итог, у моего за год все 5, кроме тат.яз, по которому 3. По русскому языку нанимаем репетитора, т.к. очень мало часов и усвоить эту программу в сжатом виде не получится ну никак.
 
[^]
Одинокий
10.09.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 683
Цитата (orlenok @ 9.09.2017 - 19:40)
Я бы выучил. После татарского другие тюркские языки можно понимать при желании..

Русский выучи, для начала.
 
[^]
олегеныч
10.09.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 11:28)
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 11:18)
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 10:49)
Цитата (kanaimbl4 @ 10.09.2017 - 10:28)
живу в этих самых Челнах. родился и вырос. сам русский и очень жалею, что в те времена нас не учили этому языку. глупо отказываться от такой возможности. говорю как местный житель,

А что мешает взять да и выучить?

то есть,по вашему,выучить другой язык,как два пальца..
Вы,наверно,этих языков уже кучу выучили.Завидую.

Не как два пальца, но за пару лет любой язык можно довольно сносно освоить. В языковой среде еще быстрее. При средних лингвистических способностях.

Опыт говорит о другом.Огромное количество людей учили иностранные языки в школах.К окончанию школы говорить мала-мала могли единицы.
Видел видео,где русский,знающий английский язык обьясняет,как учить неправильные глаголы-"берете штук 40 неправильных глаголов ,садитесь вечерком и часа за два их осваиваете."У человека хорошая память и она искренне не понимает,что для 90% процентов это нереально.
 
[^]
киноман
10.09.2017 - 11:44
1
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4610
Цитата (albedo1 @ 10.09.2017 - 11:39)
Цитата (Toxizz @ 10.09.2017 - 11:37)
Хотя мои родители отказались чтобы я учил украинский в школе (да, в Крыму в СССР так можно было). Думаю что изучение еще одного языка лишним не будет, тем более если планируете жить Татарстане. И вообще можно будет понимать множество тюркских языков.

Опять нет ответа - а зачем и за счёт каких других знаний.

Смысл есть для тех, у кого к этому есть интерес и склонность. А для прочих должна быть возможность отказаться.
 
[^]
PaCiFisT73
10.09.2017 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2061
Цитата (Alienyar @ 9.09.2017 - 21:30)
Для всех которые не против изучить ещё один язык:
1. Вы как те которые за мир во всём мире, но конкретно постою в сторонке.
2. Вы нихрена не понимаете ЗАЧЕМ нужен язык который отличается от общего.
3. Вы вообще ничего не понимаете в жизни.

Локальный язык и его навязывание как носителям национальности так и просто проживающим в данной местности нужен только для одного: ЧТОБЫ были рабы которые будут обслуживать местных баев. Ибо с детства получая знания в ущерб другим (а по другому не получится) во взрослой жизни никуда вы с этой территории не денетесь. Кому нужен Ваш местечковый язык, если вы на русском говорить и писать не можете.
Теперь конкретно по татарскому менталитету: попробуйте куда нибудь устроится на руководящую должность будучи не татарином (причём татары ещё и разные есть: настоящий и не очень).
Дабы не говорили, что всё придумываю: свалил с Челнов в 2000 году всей семьёй в Россию только бы дети пошли в русскую школу. Жители бывших советских республик меня поймут, остальные пусть заигрывают дальше с "дружбой народов".

Плюсую. В Татарии и при Союзе клановость была... А уж после распада СССР местные националисты развернулись во всю ширь своей татарской души...
У нас в Марийской местные аборигены тоже что то пытались вякать, глядя на Казань - но быстро заткнулись со своим МАрий Ушемом, т.к. нах... никому не нужны... Нефти на территории РМЭ в промышленно значимых масштабах нет - соответственно и руководство РФ под хвостом у местных националистов вылизывать не будет, а просто срежет дотации...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 10.09.2017 - 11:46
 
[^]
киноман
10.09.2017 - 11:51
1
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4610
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 11:42)
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 11:28)
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 11:18)
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 10:49)
Цитата (kanaimbl4 @ 10.09.2017 - 10:28)
живу в этих самых Челнах. родился и вырос. сам русский и очень жалею, что в те времена нас не учили этому языку. глупо отказываться от такой возможности. говорю как местный житель,

А что мешает взять да и выучить?

то есть,по вашему,выучить другой язык,как два пальца..
Вы,наверно,этих языков уже кучу выучили.Завидую.

Не как два пальца, но за пару лет любой язык можно довольно сносно освоить. В языковой среде еще быстрее. При средних лингвистических способностях.

Опыт говорит о другом.Огромное количество людей учили иностранные языки в школах.К окончанию школы говорить мала-мала могли единицы.

Они не учили языки, они их "проходили". Я довольно сносно знаю английский, в языковой среде очень быстро доведу его до свободного владения. Никаких спецшкол, на 90% мои собственные усилия, благодаря тому, что есть склонность и интерес. Со словарем читаю французский и польский, мне их никто не преподавал, сам постигал.

Это сообщение отредактировал киноман - 10.09.2017 - 12:01
 
[^]
PaCiFisT73
10.09.2017 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2061
Цитата (albedo1 @ 9.09.2017 - 21:53)
Такой подход называется национализмом.
Крайней формой которого является национал-социализм.
Привет Алоизычу.
Поэтому я бы не стал делать столь категоричных заявлений.
А то ведь современная Россия сейчас не Россия времен СССР.
Могут ведь ошибки и резко начать исправлять.

Забудьте идею Ленина, изложенной в статье !"О национальной гордости великороссов".
Никто сейчас в ущерб русскому населению развивать нацменьшинства не будет. И ковыряться на карте в поисках их мест компактного проживания.

Немного уточню... Крайняя форма национализма и расизма - национал-шовинизм...
Национал-социализм германского типа - крайняя форма идей пангернизма...
 
[^]
VerD
10.09.2017 - 11:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 3016
А что плохого в изучении других языков? Тем более, когда есть возможность практиковаться не уезжая за тридевять земель.
 
[^]
киноман
10.09.2017 - 11:59
2
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4610
Цитата (VerD @ 10.09.2017 - 11:55)
А что плохого в изучении других языков? Тем более, когда есть возможность практиковаться не уезжая за тридевять земель.

Принудительная трата времени на то, что скучно и не нужно - однозначно плохо.
 
[^]
albedo1
10.09.2017 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 11:51)

Не как два пальца, но за пару лет любой язык можно довольно сносно освоить. В языковой среде еще быстрее. При средних лингвистических способностях.

Ну да - при средних.
Меня обучали английскому 9 часов в неделю аудиторных занятий и 9 часов на подготовку.
И так 4 года.
В противном случае все обучение иностранному - чистая профанация.
Поэтому, несмотря на 6 часов в неделю - татарского так никто и не может выучить.
 
[^]
xbizzy
10.09.2017 - 12:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.09.17
Сообщений: 919
будут волнения....для этого и делают,одним запрет другим разрешения
 
[^]
шнивковод
10.09.2017 - 12:04
4
Статус: Offline


неэпический рыбак

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 863
Цитата (VerD @ 10.09.2017 - 11:55)
А что плохого в изучении других языков? Тем более, когда есть возможность практиковаться не уезжая за тридевять земель.

Плохо то, что:
1. Забираются учебные часы на ненужный язык за счёт нужного русского. В итоге письменная грамотность русских школьников из РТ уже стала притчей.
2. Все приобретаемые знания это площади на новой коре головного мозга. Чем больше знание- тем большая площадь занята. Дык вот, площадь коры не безгранична. И ассоциативное поле занятое знаниями по ненужному языку, обязательно занято в ущерб чему-то другому. Благо, мышление препятствует получению ненужных знаний и блокирует захват площадей тат.язом, как ненужное. В следствии того он и даётся тяжело и оценки плохие.
От така хуйня.

Это сообщение отредактировал шнивковод - 10.09.2017 - 12:07
 
[^]
albedo1
10.09.2017 - 12:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (xbizzy @ 10.09.2017 - 12:00)
будут волнения....для этого и делают,одним запрет другим разрешения

Я думаю просто глушат последствия татарского национализма 90-х.
Все эти договора о разграничении полномочий, Татарстан - суверенное государство в составе РФ, президент Татарстана, отсутствие не татарского руководства в Татарии и так далее.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 10.09.2017 - 12:12
 
[^]
PaCiFisT73
10.09.2017 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 2061
Цитата (albedo1 @ 9.09.2017 - 23:18)
Отвечаю - наследие СССР.

Мой случай: Вильнюс декабрь 1990 (или январь 1991)
Захожу в магазин купить игрушечное ружье сыну. Прошу на русском продавщицу показать - не понимает.
Прошу на английском - не понимает.
Говорю на русском - какого ты, хуторская чухонка, работаешь в столичном магазине, но никакого языка, кроме своего хуторского не знаешь.
Какой же фееричный русский мат я услышал в ответ  gigi.gif

Еще из наблюдений: все названия улиц на литовском, в магазинах ценники - на литовском.
Но в кооперативных ларьках - все на РУССКОМ. Деньги то нужны.  lol.gif

У меня родная тетя - преподаватель английского и немецкого языков. Рассказывала случай, произошедший с ней во время тур. поездки в Прибалтику ещё при Союзе...
Дело было в начале 80-х в Риге... Зашла в магазин , обращается на русском к продавщице с просьбой показать какую то вещь... Та хлебальник воротит - типа, моя не понимать... Наследующий день тетя зашла в этот же магазин и обратилась с этой же просьбой по немецки... Было всё исполнено... А потом она по русски высказала всё, что она думала на тот момент по поводу аборигенов Прибалтики...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 10.09.2017 - 12:17
 
[^]
albedo1
10.09.2017 - 12:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (PaCiFisT73 @ 10.09.2017 - 12:16)

Дело было в начале 80-х в Риге... Зашла в магазин , обращается на русском к продавщице с просьбой показать какую то вещь... Та хлебальник воротит - типа, моя не понимать... Наследующий день тетя зашла в этот же магазин и обратилась с этой же просьбой по немецки... Было всё исполнено...

Хороший пример, как русские испортили "холопов".
При немцах латыш НЕ ИМЕЛ ПРАВА зайти в Ригу.
Поэтому когда к латышке обратились по немецки, холопские гены взыграли.
 
[^]
ASbalbes
10.09.2017 - 12:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.05.16
Сообщений: 554
Ха. Ходил в садик, где большинство было татарчат. И мать говорила, что я преотлично общался. Хоть и незнаю языка. А пригодилось на свадьбе татарской (занесло же), как оказалось я разговаривал с аборигенами на их родном языке (после бутылки водки, жена в шоке была). Хоть не помню ни в детстве, ни сейчас. Язык не знаю)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал ASbalbes - 10.09.2017 - 12:32
 
[^]
олегеныч
10.09.2017 - 12:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 11:51)
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 11:42)
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 11:28)
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 11:18)
Цитата (киноман @ 10.09.2017 - 10:49)
Цитата (kanaimbl4 @ 10.09.2017 - 10:28)
живу в этих самых Челнах. родился и вырос. сам русский и очень жалею, что в те времена нас не учили этому языку. глупо отказываться от такой возможности. говорю как местный житель,

А что мешает взять да и выучить?

то есть,по вашему,выучить другой язык,как два пальца..
Вы,наверно,этих языков уже кучу выучили.Завидую.

Не как два пальца, но за пару лет любой язык можно довольно сносно освоить. В языковой среде еще быстрее. При средних лингвистических способностях.

Опыт говорит о другом.Огромное количество людей учили иностранные языки в школах.К окончанию школы говорить мала-мала могли единицы.

Они не учили языки, они их "проходили". Я довольно сносно знаю английский, в языковой среде очень быстро доведу его до свободного владения. Никаких спецшкол, на 90% мои собственные усилия, благодаря тому, что есть склонность и интерес. Со словарем читаю французский и польский, мне их никто не преподавал, сам постигал.

Почему то все признают,что у людей разные музыкальные способности-кто -то отлично поет,кому-то медведь на ухо наступил.
Кто-то хорошо рисует,у кого-то каляки-маляки.
Но почему-то считают ,что выучить язык могут все одинаково легко.
Кто-то в легкую выучит по учебнику,и еще будет учительницу, поправлять
кого-то надо засунуть в языковую среду и держать там до посинения
а кто-то и после этого будет делать кучу ошибок и говорить с ужасным акцентом.
На своем примере-у меня прикольная особенность мозга -с первого раза запоминать сведения по географии.
по телевизору сказали -запомнил,в газете прочитал-запомнил.
учебник открывал два раза просто посмотреть,что там написано-все это я знал еще в 7 классе .
Если бы мозг также запоминал бы языки,я бы тоже делал морду кирпичем и говорил бы-это так легко выучить другой язык.
Но не срослось,мозг запоминал только ненужную географию.
 
[^]
Пыль
10.09.2017 - 12:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 2781
Не вижу ничего плохого в изучении дополнительного языка, языка того региона, в котором ты живешь. Честно говоря, я бы предпочла, чтобы вместо кубановедения (абсолютно, на мой взгляд, бесполезный предмет) моя дочь изучала, например, адыгейский язык, ну или на английский добавили бы еще один час.
К вопросу о русском, он у нее и так каждый день пять раз в неделю.
Но если родители против изучения национальных языков, их право.

Это сообщение отредактировал Пыль - 10.09.2017 - 12:34
 
[^]
albedo1
10.09.2017 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (ASbalbes @ 10.09.2017 - 12:30)
Ха. Ходил в садик, где большинство было татарчат. И мать говорила, что я преотлично общался. Хоть и незнаю языка. А пригодилось на свадьбе татарской (занесло же), как оказалось я разговаривал с аборигенами на их родном языке (после бутылки водки, жена в шоке была). Хоть не помню ни в детстве, ни сейчас. Язык не знаю)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кто финн - я финн!!!!
 
[^]
jim37
10.09.2017 - 12:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.09
Сообщений: 89
Цитата (UYN @ 10.09.2017 - 09:32)
Живу в Казани. Сам русский (ну как сказать конечно, по крайней мере в первом паспорте так было написано), жена татарка. У ребенка в школе соотношение часов русского языка и татарского одинаково. Так на кой хуй ему этот татарский (как обязательный предмет), когда на нем толком никто не говорит даже в Татарстане, а за пределами он никому нахуй не вперся.
В столице Татарстана куча понаехавших колхозников которые двух слов на русском связать не могут и ручку в руках никогда не держали, а тут обязательное изучение, лучше бля китайский учили (их всяко по миру миллиарда два наберется, да и экономика ого-го).
Короче, иду писать отказ, еще бы херню типа религиозного воспитания вычеркнуть

Земляк, подскажи куда писать? Сайт, ссылка.
Тоже напишу.
 
[^]
олегеныч
10.09.2017 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (шнивковод @ 10.09.2017 - 12:04)
Цитата (VerD @ 10.09.2017 - 11:55)
А что плохого в изучении других языков? Тем более, когда есть возможность практиковаться не уезжая за тридевять земель.

Плохо то, что:
1. Забираются учебные часы на ненужный язык за счёт нужного русского. В итоге письменная грамотность русских школьников из РТ уже стала притчей.
2. Все приобретаемые знания это площади на новой коре головного мозга. Чем больше знание- тем большая площадь занята. Дык вот, площадь коры не безгранична. И ассоциативное поле занятое знаниями по ненужному языку, обязательно занято в ущерб чему-то другому. Благо, мышление препятствует получению ненужных знаний и блокирует захват площадей тат.язом, как ненужное. В следствии того он и даётся тяжело и оценки плохие.
От така хуйня.

проблема еще в том,что для реального освоения языков нужна другая методика,так что в помимо татарского из изучения надо убирать иностранные языки,тот же английский-кто из школы выходит со знанием английского?
1 из 100.
И по другим предметам та же херня.
Кто после школы использует помимо арифметики алгебру и прочее?Единицы.
Но тратится время и площади на коре головного мозга.
 
[^]
Tweaker72
10.09.2017 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 1317
Цитата (kanaimbl4 @ 10.09.2017 - 10:28)
если русский знает татарский, то к нему совсем иное отношение от татар. в лучшую сторону.

Фигня все это.Я сам татарин по маме,мои дед и бабушка тоже все татары со времен царя Гороха.
Меня тоже не учили языку,т.к. мы жили в Сибири и мама посчитала,что смысла нет.
Естественно,я знаю язык на уровне "привет,пока,как дела" и все,частично понимаю,хотя местная родня говорит,что у меня чистейшее произношение,а вот они на русском еле говорят.
Но вот про отношения спорно.В деревнях к тебе будут относиться как к врагу и без разницы,знаешь ты язык,или нет,если ты конечно не родственник кого-то из жителей,вот в этом случае будет пох,что ты не знаешь язык.В тех же Челнах речь татарскую услышать-это надо постараться.
Язык нужен в госучереждениях,это требование,опять же,те же высокопоставленные чинуши могут вообще не знать язык,связи есть с братвой Хана,все-ты в деле.
 
[^]
albedo1
10.09.2017 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 12:45)
помимо татарского из изучения надо убирать иностранные языки,тот же английский-кто из школы выходит со знанием английского?

Из школы знание английского получается: "читаю и перевожу со словарем" и эти знания есть где применить.
Татарский "читаю и перевожу со словарем" применить негде.

В который раз - проблема национальных языков в том, что нет их применения в повседневной жизни.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 10.09.2017 - 12:52
 
[^]
киноман
10.09.2017 - 12:51
0
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4610
Цитата (олегеныч @ 10.09.2017 - 12:33)
Почему то все признают,что у людей разные музыкальные способности-кто -то отлично поет,кому-то медведь на ухо наступил.
Кто-то хорошо рисует,у кого-то каляки-маляки.
Но почему-то считают ,что выучить язык могут все одинаково легко.

Я как раз-таки особо оговорил, что веду речь о средних языковых способностях, и наличии склонности и интереса. Так что упрек ко мне не относится.
 
[^]
xmango
10.09.2017 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1802
Хм... Люди зачем-то живут в Татарстане, но считают, что татарский язык им не нужен, даже тот минимум, который они способны освоить
А почему не посмотреть с другой стороны - отказ например, московских понаехавших изучать русский язык. На основании того же закона
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45586
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх