Тут японцы на луну собрались слетать

а аргумент?

Taisha77

Что для вас является безусловным доказательством какого-либо события в космонавтике?
Не забывайте, что критерий должен быть универсальным, т.е. на соответствие ему будем проверять и любые другие миссии.

Ага. Если трезво посмотреть - то Королев на заре космической эры толкал хорошие идеи, близкие к гениальным.

Пакетная схема компоновки ракетоносителя (когда мы все двигатели можем запустить на земле), подвеска ракетоносителя на гравитационно раскрывающихся фермах с противовесами - это неожиданные и оригинальные, полезные идеи.

А под конец жизни он наоборот, протолкнул несколько идей которые развитию отечественной космонавтики только помешали. ("отработка пусками" большой РН, автоматическая стыковка)

vano2017

Не без этого.

Вот как раз спорное решение. С вытекающим из него следующим пунктом.

Это ведь не от хорошей жизни, да и заслуга в большей степени коллектива Бармина.

Он любую РН так отрабатывал. В рамках ракетного проекта, когда на деньги вообще не смотрели - получилось.
Со сверхтяжем и мирной программой с куда более скромным бюджетом - ожидаемо нет.

Taisha77

Оххх... Высадка без людей аналогична беспилотному пилотируемому полету.

Ну дак оно сейчас спорно. Потому, что действительно неэффективно. (сопло двигателя оптимизируется под внешнее давление, вакуум или одну атмосферу, как минимум)

Зато просто и надежно, что тогда было намного актуальней.

Луна луна! Цветы цветы!
Я так люблю луносрач, почти как про этониплоф, но уже мозоли на пальцах набил и аргументы кончились, как и контраргументы впрочем.... Вот бы кто чегонить принципиально нового озвучил!

Запуск второго двигателя на земле был обусловлен тем что Глушко не мог гарантировать его нормальный запуск в полете.

Фермы, как уже сказали это заслуга Бармина. Но там сильно перебдел, вокруг ракеты думали даже забор от ветра строить.

Отработка пусками это не Королёв, это отсутствие финансирования, времени, тут Бармин не мог построить стенд в сроки и за цену.

Выбор нк-15 это больше к Мишину, Королёв сомневался рд-270 или нк-15.

AlexEf

Отработка пусками фирменная королевская фишка. И финансово куда более затратная.

Если сейчас Россия семенной фонд в Голландии покупает,а овощи из ебипта и Турции завозит,то все сельское хозяйство СССР было фейком?
Масштабный по степени дебильности вывод.
Был конкретный сектор экономики,заточенный по космическую программу и тысячи специально обученных людей.Сейчас и производства перенастроены и спецы уволены или на пенсии.
То же самое что сейчас пытаться в Мск производство москвичей на АЗЛК восстанавливать, вместо покупки дешевых японских и китайских жоповозок.

Ну это все знают. Но именно Королев (?) придумал как эту сложность обойти.

Я, честно говоря, почему-то думал, что это тоже королевская идея (автоматически открывающийся под воздействием гравитации подвес РН). Возможно ошибался.

Ну там вообще весь недешевый стартовый комплекс огромных размеров с газоотводом гигантским выглядит с позиций современного дня совершенно избыточным.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 30.06.2017 - 18:11

Ой. Как я удачно зашел. Ажно соскучился.

Что интересно, любая тема про Луну в итоге скатывается в "литали-нилитали", будь первый пост про плоскую Луну, про рептилоидов с обратной стороны, про Луну как осколки Нибиру или еще что...
Или, как щас, про желание японцев слетать туда еще раз.

Пох. Луносрачи вечны, ибо немогликов не устроят никакие аргументы.

Скорее советская.
Продали если не ошибаюсь только энергию

LeSabre, коллега, а про то, что китайцы официально подтвердили следы лунных миссий, уже писали тут?

Один из моих любимых аргументов

Существование работающего серийного изделия заявленных характеристик и технологий, либо его улучшенных модификаций.

>>Тут японцы на луну собрались слетать

Сакэ в помощь. Мы тут на батутах порыгаем, с нашим ебучим роскосмосом

Это коллективное решение, тогда же был СОВЕТ ГЛАВНЫХ. Решали совместно.

Там и расположение в Казахстане стало не нужным к первым пусками р-7

Это сообщение отредактировал AlexEf - 30.06.2017 - 18:23

Это называется докопаться до формулировки, однако хотелось сути, но выпрашивать не буду - утомляет

Гы.

Короче, факт. Как только начинается луносрач - подтягиваются специально обученные люди, видимо получающие какую-то мзду от НАСА.
У них есть ответы на все вопросы и ещё они любят крылатую фразу из "В бой идут одни старики..."- "Учите матчасть".
Наверное, отсебятина, ибо в НАСА вряд ли этот фильм смотрели.

В 2009 году, к сорокалетию полёта Аполлона-11 автоматическая межпланетная станция LRO выполнила специальное задание — провела съёмку районов посадок лунных модулей земных экспедиций. В период с 11 по 15 июля LRO произвела съёмку и передала на Землю первые в истории детальные снимки самих лунных модулей, посадочных площадок, элементов оборудования, оставленных экспедициями на поверхности и даже следов самих землян от тележки и ровера[76]. За это время были отсняты 5 из 6 мест посадок: экспедиции Аполлон-11, 14, 15, 16, 17[77].

Позднее КА LRO выполнил ещё более подробные снимки поверхности, где можно чётко дешифрировать не только посадочные модули и аппаратуру со следами лунного автомобиля, но и цепочки следов самих астронавтов[78].

17 июля 2009 года были опубликованы снимки высокого разрешения мест посадки «Аполлонов», сделанные автоматической межпланетной станцией LRO. На данных снимках видны лунные модули и следы, оставленные землянами при их перемещениях по Луне[79].

11 августа 2009 года в районе места посадки Аполлона 14 автоматической межпланетной станцией LRO сделаны снимки поверхности Луны при положении Солнца на 24 градуса выше горизонта, что более ясно показало изменения почвы от операций астронавтов после прилунения[80][81].

3 сентября 2009 года опубликован снимок места посадки Аполлона 12, сделанный автоматической межпланетной станцией LRO. На снимке различимы инструменты и следы астронавтов, а также автоматический аппарат Surveyor 3[82].

По сообщению японского космического агентства JAXA, японский аппарат Кагуя также обнаружил возможные следы пребывания посадочного модуля Аполлона-15[83].

Ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан сообщил, что индийский аппарат «Чандраян-1» получил изображения американского посадочного модуля и следов, оставленных колёсами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков даёт основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована[84][85].

Руководитель китайской программы по исследованию Луны Ян Юн (Yan Jun) заявил, что зонд Чанъэ-2 зафиксировал на снимках следы миссий «Аполлон»[86].


Не верьте им. Все вас обманывают. ВСЕЕЕЕЕ!!111

Это сообщение отредактировал МашруМ - 30.06.2017 - 18:29

Taisha77

Ок, Востоки, Восходы тогда выкидываем, ибо эти КК развития не получили.
Бурана с Энергией, естественно, тоже никогда не было. Как и наших АМС.

Глубже копайте.

Наймиты Насы луносрач и провоцируют, да и за 90% немогликов тоже выступают. А то ведь настоящих таких дебилов найти крайне сложно, а зарплату от Насы получить очень хочется.

kukushkind

Так учите, е-мое. Большинство вопросов-то безумно безграмотны.

Поздно. Там Незнайка с Пончиком уже побывали. Я в книжке читал. )))