Появились показания свидетелей ракетного пуска перед крушением «Боинга» MH17

Факты давай, пиздабол.

ЗЫ А то как всегда - окажется что не выиграл а проиграл и не квартиру а червонец....

Это сообщение отредактировал kados - 11.06.2021 - 16:41

Вот всегда удивляют те, кто пишет просто потому, что думает что он все знает. Ну не закрыла Украина полеты над зоной АТО, так тупые же, чего с них взять. А по факту что?

А по факту, Украина еще с 8 Июля закрыла для полетов район АТО до эшелона FL320 (9454 м), что было достаточно при наличии в ОРДЛО ПЗРК тип Игла или Стрела, а так же установок типа Панцирь. А тут притащили БУК, причем ночью он пересек границу, а уже в 12:31 был сбит МН-17, так что у Украины просто не было времени что либо предпринять.

И еще один интересный нюанс - воздушное пространство Росси, сопредельное с Донбасом, тоже было закрыто до такой же высоты, но в ночь когда Бук перевезли через границу, Россия вдруг подняла высоту ограничения до 16 000 м, фактически закрыв свое воздушное пространство. Интересное совпадение, правда?

alexrost, даже двух-трех таких мест, где бук с тралом не пройдет, хватит чтобы осложнить жизнь при перевозке. Но я думаю, что там все таки все нормально по трассе было - вроде как не один бук волокли, а целую колонну, не так ли?

умъНеГоре

Ну так надо без свидетелей все проделать, чтобы не спалиться. Сам прикинь, сколько народу сбегается посмотреть и на перевозку, и на погрузку-разгрузку. То есть такая транспортировка по автодороге через города - это вот прямо такое "смотрите, мы везем "буки"

И как тогда летел этот рейс и все перед ним? В закрытое пространство?

перекрывая дорогу другим транспортным средствам перед мостами эта колонна "засветилась" бы, появились бы записи видео регистраторов и нашлись бы граждане позвонившие куда надо.
всю службу мехвод не загоняет на трал свою машину, раз в год-два на парад и на полигон когда едут.
и еще момент на который я обратил внимание - русские никогда не накрывали свои Буки рваными массетями поверх ракет, так делали только украинцы.

Славно, что вы тратите время на подозрения и попытки выяснить смысл. .
Не сказав ничего умного в составленных на правильном языке фразах, вы ожидаете детального разбора крайне слабых, высосанных из пальца аргументов, и особенно последнего, про "брехливый запад". Да с чего бы это?

Особенно абзац о пропагандистах тронул душу - лахтинец из третьей смены, занимающийся выявлением ботов - это как вирус, пытающийся найти в жизнедеятельности живой клетки признаки паразита.
Очень мило.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.06.2021 - 16:45

Так давно стоит вопрос.
Перевозка тралом установки БУК из одной страны в другую, да непосредственно в зоне боевых действий, да за ради того, чтоб самолёт сбить с чужой территории, да ещё не просто "следы замести", а и обратно вернуть тот самый БУК в ту же ночь и т.д. и т.п.
А "старший" за всем этим наблюдает, знамо фоткает всё подряд, но всё произошло именно так - заехали, стрельнули и уехали? Ещё и на телефонные разговоры в прямом эфире развелись?
Только заметил?
Тебе на всё указка нужна, что из прочитанного понимать, а что нет?
А так-то и подзаебать решил, не разрешаешь?

Все просто как грабли - разницы никакой, называй как хочешь. Главное - не вводить официально военное положение, при котором нужно соблюдать дополнительные правила ведения боевых действий.

Простой пример: в Чечне, хотя и не сильно широко, использовались патроны с полуоболочеными пулями, а это запрещено по международным документам. Чечены это просекли попытались обвинить Россию в нарушениии международных конвенций в суде, но Россия заявила, что правила конвенций о пулях с FMJ действую только во время войны, а у нас никакой войны нет, а идет КТО. На том все и закончилось.

"Свидетели" Жёпу вам опалило или свисток примёрез?. Свидетели, если был старт -- - боевые офицеры,Старший, Лейтёха ну пусть дурак,-огонь!?? От кого команда? Сопровождение? Принадлежность? , да ну нах...Это не шутки.. бывшие на службе в войсках, ну скажите, как строго посрать сходить, а не то что "дуру" выпустить.."Свидетели" с записями в боевой журнал?и докладами -записками в бумаге.? Случайного пуска там быть не могло.. мог быть специальный.. самоль ждали. как то ..

А в чем проблема?
БУК что перестает функционировать при пересечении границы или сам, своим ходом съежает с трала и едет "домой"?
Или ты намекаешь что это украинский БУК туда привезли, чтобы самую лучшую страну в мире подставить, из зависти (вот жеж укропы затейники!).
На счем мостов и прочего - "инженерная разведка" - термин слышали, не?
Кроме того мотив везти БУК был - там как раз на границе резвилась в рейде бригада ВСУ. Которую очень хорошо поддерживала авиация (грачи). И отогнать те грачи не удавалось, хотя относительно удачные попытки были, например истребителями (который потом аварийно садился в Ростове т.к. в куче неудачных заходов спалил все топливо - вам естественно об этом по телеку не рассказывали, не напрягайся).
Вот и притащили БУК - все вбивать.
И на первой же ракете лоханулись канкретно.
И естественно что давай тикать - когда выяснилось что сбили.

Это сообщение отредактировал kados - 11.06.2021 - 17:21

а может это лоханулись недоученные расчёты 156 зрп? целились в русский истребитель нарушивший границу Украины и выписывавший кучу неудачных заходов, а попали в боинг.

Под Харьковом они были и сюжет там же снят.
Или это каждой консерве надо персонально говорить?
ЗЫ К тому же это было 16 числа - на кануне.

Это сообщение отредактировал kados - 11.06.2021 - 17:10

vaisman, я не говорю что все было гладко по всему маршруту перевозки бука, но чтобы 2-3 моста превратились в непреодолимые препятствия, это смешно. там везде тяжелая бронетехника ездила своим ходом и на тралах возили, чем бук отличается? понадобилось - привезли, дубинский пулатову на одной из прослушек - если не придет бук, надеяться не на что. кто где снял на фото и видео - это дело случая. вот на участках пути, где обычная дорога или стоянка в торезе - много людей сняло фото и видео бука? единицы. спутниковых снимков много? единицы. наверняка есть еще люди, на регистраторы которых тоже попала эта колонна, но которые не стали никому передавать или публиковать видео по разным причинам

Это сообщение отредактировал alexrost - 11.06.2021 - 17:06

они это 156 зрп?
нарушение границы истребителем зафиксировала Украина и гордо промолчала?

Сидеть в Буке с активным радаром, перед бригадой ВСУ - какой то замудренный способ самоубийства, нет?
Или была какая то уверенность, что никто не сможет засечь работу радара, либо просто внимания не обратят?

Так ведь пишут, что хотели оставить ополченцам БУК-то?
Ну, представь, что воооще не стреляли в этот день-ночь, ну, некуда было бы. И что, сразу обратно домой?
Или бы, как пишешь, "инженерная разведка" уже нашла куда ховаться?
Переждать, так сказать, когда "грачи" прилетят.
И что?
Или планировалось ездить через границу каждую ночь туда-сюда?
А "грачи" бы не прилетали дня два? Керосина нет и куй с ними, с полётами.
Ну, подумай - зачем там нужен был бы БУК из России?

Во времена Великой отечественной на "Катюши" устанавливали такой "самоподрыв" на случай угрозы попадания в плен. А на БУКе не было? Не могли просто рвануть "весь мир в труху"? Обязательно нужно было вернуть?
Я человек мирный, по своему даже смертельно дружелюбный, но в чём хоть какая-то логика действий по всяческому усложнению действий?
А самолёты Российских ВВС не могли сбить Боинг? Ну, так-то всяко быстрее. И АмерикО фотки бы не нашла, типа, "самолёт-невидимка" неизвестно чей.
Не вариант для России чтоб тупо подставиться как хотели бы некоторые?

Ага, голос говорил, что разведрота там где-то погибает под обстрелом, что теряем разведку! И что, для этого БУК нужно тащить со всеми херпоймикакими сложностями?
Не говорил голос по телефону, что на Киев наступление будет завтра?

Да ладно.
Сушка украинская сбивается БУКом, потом на следующий день рассказ о том, как в одной заброшенной Донецкой шахте внезапно совершенно случайно нашли целую батарею БУКов и сообщение о том, что к границам ДНР вообще не стоит украинским самолётам приближаться, ибо "ты сюда не ходи, снег в башка попадет... ".
Но первый же пуск заставил свернуть весь этот проект.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.06.2021 - 17:19

Здесь отчет РНБО за прошедшие сутки - там написано:

Если Россия закрыла своё воздушное пространство, то как в него летел МН-17 на эшелоне 330 и другие рейсы до него?

Это сообщение отредактировал CutPaste - 11.06.2021 - 17:20

всем добра)
так и до расстрела парламента танками в 93м дойдем) причем законно избранного)

Да собственно он просто не вылетел бы. Т.к. согласованый маршрут - разваливается.

То как подобное происходит на практике наблюдаем с Белавиа.

В 2014м году я был за ЛНР и ДНР, слышал рассказ от служащего танкиста какими путями гонят технику через границу. Как "отпускники" едут помочь братскому народу от нацистов украинцев, и переживал за них. Но со временем мое мнение стало меняться и стало понятно что это никакая не помощь, а месть. Месть за то что народ Украины перестал идти на поводу у пророссийской власти. Месть за то что украинцы вышли из под гнета диктаторов. Да, нормальную политическую систему они еще выстраивают, но начало положено.
Путину и ко не выгодны сильные соседи, честные выборы и стабильность в дружественных государствах, потому как тогда и российский народ поймет что к чему. Не будет примера что кругом враги, которые хотят захватить наши земли. Ему выгодны такие же тоталитаристы в соседях, показывая какие они друзья, как "великодушный" российский президент заботится и помогает своим близким друзьям покуда кругом враги.
Мое мнение - боевые действия в ЛНР и ДНР не закончатся пока у власти Путин и его команда. Просмотрев материалы дела на сайте суда по MH17 все становится очевидно, кто сбил боинг и кто за этим стоит.
Мое сожаление гражданам Украины, жителям Донецкой и Луганской областей, которые повелись на стрелковых-гиркиных.

Ну, до этого же ополченцы сбили несколько Сушек украинских и что, перестали приближаться?
У вас же лётчики, хоть и расстреливают Луганск, попадая в кондиционеры и в мирных граждан Украины, но они же храбрые ребята или нет?
И остался вопрос - ну, сбили бы Сушку и ... значит БУК всё таки планировалось увезти с территории Украины? Ради одной Сушки везли БУК?
Это у вас последняя СУШКА была?

Я исхожу из того, что врут вообще все. И правду надо высматривать за этой вот ложью. Те же "прослушки", вспоминая, какие фейки клепала СБУ, не вызывают у меня 100% доверия. Знаешь, какой самый слабый момент в истории с "буком"? В тот момент не было устойчивого фронта, населенные пункты порой внезапно переходили из рук в руки, и ДРГ довольно бодро шустрили по всей территории. В этих условиях пусковая "бука" - жирное, вкусное мясо, при этом вот именно как средство ПВО одиночная пусковая - так себе, у нее этот режим больше для самообороны предназначен. В итоге сумма проблем изначально превышала возможный выигрыш.