Национализация рубля, Что это? Зачем? Почему? Вопросов много.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ФилиппНЙ
31.03.2014 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
RainOfDeath
Цитата
О, Японии одного раза хватило, надолго запомнят.

...а им даже запоминать не надо!!
Любой, даже на пальцах плохонько считающий японец понимает, что четверть процента в США, это больше, чем одна десятая процента в Японии.
Даже бомба не требуется...
ПС. (а об образовании Вы так и смутились ответить...)
 
[^]
DemaK
31.03.2014 - 22:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 136
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:29)
DemaK
Цитата
ВСЁ! Дальше потратить это нельзя! Проценты тебе начислят. Купил трежери на 100$. Через год тебе еще выдадут бумажку на 1$. Это здесь называют некоторые расчет по долгам

(из воспоминаний...
В 80х годах японцы, заваленные американскими гособлигациями, решили не покупать "еще трежери", а стали скупать огромные здания в Нью Йорк.
Начался ажиотаж, цены взлетели.
Через несколько лет, когда ажиотаж спал, а новых зданий настроили массу, цены на японские владения здорово упали....Бедные японцы продали эти здания с МИЛЛИАРДНЫМИ убытками. И стали продолжать покупать американские гособлигации. Так как японские гособлигации приносят годовыми...ОДНУ ДЕСЯТУЮ процента.
ПС. бомбардировкой Японию не пришлось даже пугать.
Арифметика называется, однако.

Японцы - понятие растяжимое.
Наши нефтяные компании, помыв бабло, могут то же что угодно накупить. И пролететь потом.
К центральным банкам и системе каренси борд это не имеет никакого отношения.
 
[^]
Шарк
31.03.2014 - 22:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 794
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:44)

даже печатать не надо.
Бумага нынче дорогая...
Это сугубо виртуальные деньги.
Бухгалтерия, так сказать...
ПС. будете у нас в США, сможете обналичить свои бонды. А на вырученные деньги Вам с радостью и квартиру за $100 миллионов продадут, да и Яблочных акций миллардов на 50 сможете прикупить.
Мало того!
Еще Вам низкое спасибо скажут.
Еще бы. Биржа то поднимется!!!
Да и новых квартирок понастроят...

в общих чертах понял..
благодарю за ответ.. smile.gif
 
[^]
amatiel
31.03.2014 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
ПС. (а об образовании Вы так и смутились ответить...)


У меня высшее в области микроэлектроники. В экономике не шарю ни грамма. Можно разговаривать то и насущные вопросы задавать.
Или образование решает?))
 
[^]
RainOfDeath
31.03.2014 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:38)
То есть Япония отказалась покупать американские гособлигации, и за это США сбросили на них атомную бомбу?
Интересная версия событий. Интересная...
С подобной еще не встречался.

До сброса? Нет, что вы. Зато после сброса не только Япония, но и 16 стран Европы шустренько стали менять зеленые бумажки на доли в своих предприятиях и компаниях, чутко прислушиваясь во внешней политике к хозяину. Только вот незадача - Франции в конце концов это все веселье надоело, и она попросила обменять бумажки на золото, благодаря чему доллар таки отвязали от золотого стандарта, а Франция частично вышла из НАТО.
 
[^]
diegoLunes
31.03.2014 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12811
Цитата (amatiel @ 31.03.2014 - 23:42)
Мы тут друуугой вопрос выясняем - чем она обеспечена.
"Уверенность" даже для меня полного чайника является странным критерием.
уверенность раскладывается на военную силу и политическое давление вследствие этой силы.




По любому чем то обеспечена. Используя силу продают "кирпич" по выгодной для себя цене. Есть страны ОПЕК и Нефтяные компании большинство из которых американские. Так вот эта парочка - страны производители и нефтяные компании заставляют весь мир оплачивать свою ... десятикратную прибыль. Собирают со всего мира энергетическую ренту. Как в средние века собирали земляную ренту. Правом силы и власти.
 
[^]
ТроLь
31.03.2014 - 22:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 4173
Цитата (amatiel @ 31.03.2014 - 23:42)


Мы тут друуугой вопрос выясняем - чем она обеспечена.
"Уверенность" даже для меня полного чайника является странным критерием.



у доллара курс свободный. ни к чему не привязанный. определяется спросом на него. и есть товарная составляющая. если смотреть с позиции ограничения :
единица товара = единица денег (образно), то доллар - фантик. то есть он не полностью товарами обеспечен.

но его покупают за уверенность в нем. звучит может быть и глупо. но то факт. пока есть вера людей в него он бессмертен. вопрос в том насколько веры хватит? вы ведь тоже не будете покупать то, в чем не уверены.


насчет торгового баланса.
он у сша отрицательный , но вы не забывайте что в Китае много американских производителей. они будут стремиться получить баксы. в торговом балансе сша эти суммы отражены не будут. вот вам один из примеров поддержки спроса. кстати, на япе эта статья была.

 
[^]
amatiel
31.03.2014 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
По любому чем то обеспечена. Используя силу продают "кирпич" по выгодной для себя цене. Есть страны ОПЕК и Нефтяные компании большинство из которых американские. Так вот эта парочка - страны производители и нефтяные компании заставляют весь мир оплачивать свою ... десятикратную прибыль. Собирают со всего мира энергетическую ренту. Как в средние века собирали земляную ренту. Правом силы и власти.


Ну так я об это же практически. А люди утверждают что это великая экономика и производство США.

А я не догоняю как можно говорить о величии производства товаров и услуг, если в страну ввозится больше чем вывозится.
нет ну если бы ядерные отходы в конфеты перерабатывали я бы понял.
 
[^]
DemaK
31.03.2014 - 23:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 136
Цитата (ТроLь @ 31.03.2014 - 23:37)
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:24)

Покупателя американских гособлигаций как то мало интересует, что были ли такие долги в истории США..

судя по нашим ебланам, которые деньги вкладывают в чужую страну , а не в свою, думаю вы правы.

я только не пойму зачем? сто процентов не из за процента по облигациям - слишком мизерный он.

слышал версию что схема такая - наши покупают облигации, а деньги полученные сша за эти облигации пускают на кредиты нашим же компаниям. я понимаю, что кредит в долларах дешевый (вроде 2% если память не изменяет) ,но млять зачем так усложнять все? почему не постараться добиться снижения кредитных ставок у нас? ведь инфляционные процессы всегда подконтрольны. их можно регулировать. почему не делают? работать не хотят? версия есть?

Вы поймите главное, что это не "наши ебланы". Это наше законодательство ОБЯЗЫВАЕТ покупать эти бумаги хоть под 2% хоть под минус 2%.
Эти 2 процента нарисованы, чтобы Силуанов мог хоть как-то оправдывать этот бред о доходности перед населением.
Система так построена и пока мы все это не поймем, менять её никто не будет.
Путин уже пытался - не получилось.
 
[^]
RainOfDeath
31.03.2014 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:48)
ПС. (а об образовании Вы так и смутились ответить...)

Высшее техническое. Йелей-Гарвардов не кончал, признаюсь. Но ваш прошлый президент, к примеру, кончал, и, к примеру, перепутал Австралию с Австрией. Разница несущественна, но все же.
 
[^]
amatiel
31.03.2014 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
но его покупают за уверенность в нем. звучит может быть и глупо. но то факт. пока есть вера людей в него он бессмертен. вопрос в том насколько веры хватит? вы ведь тоже не будете покупать то, в чем не уверены.


логично вполне звучит. до недавнего времени по крайней мере)

Добавлено в 23:05
Цитата
Вы поймите главное, что это не "наши ебланы". Это наше законодательство ОБЯЗЫВАЕТ покупать эти бумаги хоть под 2% хоть под минус 2%.
Эти 2 процента нарисованы, чтобы Силуанов мог хоть как-то оправдывать этот бред о доходности перед населением.
Система так построена и пока мы все это не поймем, менять её никто не будет.
Путин уже пытался - не получилось.



когда людам говоришь что ЦБ неполностью подчиняется государству - у 10 из 10 глаза на лоб))
 
[^]
ФилиппНЙ
31.03.2014 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (RainOfDeath @ 31.03.2014 - 23:39)
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:34)
уверенностью в этом самом долларе?
В том, что американцу, от самого малообеспеченного, до самого богатого, не прийдет в голову идея хранить свои накопления (или часть этих самых накоплений) в какой либо валюте, кроме доллара.....

Как интересно и захватывающе. А NYSE для чего основана, не подскажите?

подскажете...
Биржа, она и есть биржа.
ПС. замечательная штука. В прошлом году мы, простые америкосы, у которых скромные(или далеко не скромные) пенсионные накопления, стали богаче на 28%.
 
[^]
amatiel
31.03.2014 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Это наше законодательство ОБЯЗЫВАЕТ покупать эти бумаги хоть под 2% хоть под минус 2%.



Кто нам помог в вормировании законов? Империя Добра, конечно же. Страна уверенных в завтрашнем дне жителей)

Хы.. завтрашнем ДНЕ) ха.. прикольно. завтрашнее дно)
 
[^]
DemaK
31.03.2014 - 23:07
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 136
Цитата (amatiel @ 1.04.2014 - 00:03)
когда людам говоришь что ЦБ неполностью подчиняется государству - у 10 из 10 глаза на лоб))

вокруг меня статистика лучше 9,8 из 10)))
 
[^]
ФилиппНЙ
31.03.2014 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (amatiel @ 31.03.2014 - 23:53)
Цитата
ПС. (а об образовании Вы так и смутились ответить...)


У меня высшее в области микроэлектроники. В экономике не шарю ни грамма. Можно разговаривать то и насущные вопросы задавать.
Или образование решает?))

нет, нет...
Но образование всегда помогает достойно оценить соеседника.
 
[^]
RainOfDeath
31.03.2014 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.09
Сообщений: 2885
Цитата (ФилиппНЙ @ 1.04.2014 - 00:06)
Цитата (RainOfDeath @ 31.03.2014 - 23:39)
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:34)
уверенностью в этом самом долларе?
В том, что американцу, от самого малообеспеченного, до самого богатого, не прийдет в голову идея хранить свои накопления (или часть этих самых накоплений) в какой либо валюте, кроме доллара.....

Как интересно и захватывающе. А NYSE для чего основана, не подскажите?

подскажете...
Биржа, она и есть биржа.
ПС. замечательная штука. В прошлом году мы, простые америкосы, у которых скромные(или далеко не скромные) пенсионные накопления, стали богаче на 28%.

Как так биржа? А зачем нужна биржа, ежели
Цитата
В том, что американцу, от самого малообеспеченного, до самого богатого, не прийдет в голову идея хранить свои накопления (или часть этих самых накоплений) в какой либо валюте, кроме доллара.....
? Похоже, что американцы где-то ближе к "до самого богатого" с вами чуточку несогласны, и хранят свои накопления не в долларах. Неувязочка.
 
[^]
ТроLь
31.03.2014 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 4173
Цитата (DemaK @ 1.04.2014 - 00:02)

Система так построена и пока мы все это не поймем, менять её никто не будет.
Путин уже пытался - не получилось.

эх, знать бы причину этого.реальную причину.

"наш" цб нас имеет со времен развала СССР .

вспомнился случай с аргентинским президентом - там баба у них рулит, пришла она в свой цб , он ее послал, и она сделать ничего не смогла. shum_lol.gif он у них не подсудный как и у нас.
 
[^]
DemaK
31.03.2014 - 23:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 136
Цитата (ФилиппНЙ @ 1.04.2014 - 00:06)
подскажете...
Биржа, она и есть биржа.
ПС. замечательная штука. В прошлом году мы, простые америкосы, у которых скромные(или далеко не скромные) пенсионные накопления, стали богаче на 28%.

Вы простые американцы живете за счет дани, собираемой со всего мира через доллар. Но мир уже не в состоянии оплачивать ваш образ жизни. И переворот не за горами.
Сегодня первые звоночки.
Сосед из моего примера, начал понемногу понимать, что что-то не то. И кормить вас больше не хочет.
У нас в России потребление можно снизить на 80%, как в 90е годы и мы переживем. У вас падение на 10% будет крахом. Вылезут из всех щелей негры и все превратят в майдан. Вспомните Новый Орлеан, что там творилось.
 
[^]
ТроLь
31.03.2014 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 4173
Цитата (amatiel @ 1.04.2014 - 00:03)



когда людам говоришь что ЦБ неполностью подчиняется государству - у 10 из 10 глаза на лоб))

мне почему то сразу подобие личности акробатик вспоминается. shum_lol.gif
 
[^]
ТроLь
31.03.2014 - 23:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 4173
Цитата (ФилиппНЙ @ 1.04.2014 - 00:09)
Цитата (amatiel @ 31.03.2014 - 23:53)
Цитата
ПС. (а об образовании Вы так и смутились ответить...)


У меня высшее в области микроэлектроники. В экономике не шарю ни грамма. Можно разговаривать то и насущные вопросы задавать.
Или образование решает?))

нет, нет...
Но образование всегда помогает достойно оценить соеседника.

ответьте на мой вопрос. если конечно есть версия.
а у вас какое образование, если не секрет, и где получали?
 
[^]
DemaK
31.03.2014 - 23:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 136
Цитата (ТроLь @ 1.04.2014 - 00:13)
эх, знать бы причину этого.реальную причину.

"наш" цб нас имеет со времен развала СССР .

вспомнился случай с аргентинским президентом - там баба у них рулит, пришла она в свой цб , он ее послал, и она сделать ничего не смогла. shum_lol.gif он у них не подсудный как и у нас.

Ну причина простая, я про ту, которая на поверхности. Разбомбили нашу страну СССР. И установили свои правила. По этим правилам из страны вывозят ресурсы, ученых, детей (перестали спасибо Путину) и тп.

А поглубже причина в нас самих - захотелось жить как в Америке, повелись на бусы.

Ну и более глубокие причины есть, но это уже не в этой теме.
 
[^]
ФилиппНЙ
31.03.2014 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (RainOfDeath @ 31.03.2014 - 23:55)
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:38)
То есть Япония отказалась покупать американские гособлигации, и за это США сбросили на них атомную бомбу?
Интересная версия событий. Интересная...
С подобной еще не встречался.

До сброса? Нет, что вы. Зато после сброса не только Япония, но и 16 стран Европы шустренько стали менять зеленые бумажки на доли в своих предприятиях и компаниях, чутко прислушиваясь во внешней политике к хозяину. Только вот незадача - Франции в конце концов это все веселье надоело, и она попросила обменять бумажки на золото, благодаря чему доллар таки отвязали от золотого стандарта, а Франция частично вышла из НАТО.

о Франции.
Жил был француз, ДеГоль.
И в определенные годы его царствования, собрались французские студенты на бунты в Париже. Баррикады стали воздвигать... революцией грозить.
Популярность ДеГолля, национального героя, стала резко уменьшаться....А на носу выборы.
И выкинул он финт с долларами (не совсем так, как описано в многих российских источниках. Никуда он доллары не возил, золото у САШ не просил). Просто в 1965 он призвал снова перейти на золотой стандарт.
Так вот, о Деголле.
В 1968 он почти проиграл выборы...А в 1969 сам мирно отказался от своего президенства.
Ну а в 1971 году США официально отказались от фиксированной цены на золото.
 
[^]
amatiel
31.03.2014 - 23:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Вы простые американцы живете за счет дани, собираемой со всего мира через доллар. Но мир уже не в состоянии оплачивать ваш образ жизни.


Причем когда подводишь собеседника к ответу на этот вопрос он заявляет "мы (они) живем в самой лучшей стране и остальные страны нам завидуют"

Растущий внешний долг это индикатор. Я по глупости своей сначала думал что раз доллар резервная валюта это некий компенсаторный механизм с буфером.
Ан нет. Наебалово.
 
[^]
DemaK
31.03.2014 - 23:25
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 136
Цитата (ФилиппНЙ @ 1.04.2014 - 00:21)
Цитата (RainOfDeath @ 31.03.2014 - 23:55)
Цитата (ФилиппНЙ @ 31.03.2014 - 23:38)
То есть Япония отказалась покупать американские гособлигации, и за это США сбросили на них атомную бомбу?
Интересная версия событий. Интересная...
С подобной еще не встречался.

До сброса? Нет, что вы. Зато после сброса не только Япония, но и 16 стран Европы шустренько стали менять зеленые бумажки на доли в своих предприятиях и компаниях, чутко прислушиваясь во внешней политике к хозяину. Только вот незадача - Франции в конце концов это все веселье надоело, и она попросила обменять бумажки на золото, благодаря чему доллар таки отвязали от золотого стандарта, а Франция частично вышла из НАТО.

о Франции.
Жил был француз, ДеГоль.
И в определенные годы его царствования, собрались французские студенты на бунты в Париже. Баррикады стали воздвигать... революцией грозить.
Популярность ДеГолля, национального героя, стала резко уменьшаться....А на носу выборы.
И выкинул он финт с долларами (не совсем так, как описано в многих российских источниках. Никуда он доллары не возил, золото у САШ не просил). Просто в 1965 он призвал снова перейти на золотой стандарт.
Так вот, о Деголле.
В 1968 он почти проиграл выборы...А в 1969 сам мирно отказался от своего президенства.
Ну а в 1971 году США официально отказались от фиксированной цены на золото.

Только Де Голь сначала выкинул финт с долларами, а потом "вдруг" появились недовольные студенты. Ну и потом все остальное.
 
[^]
amatiel
31.03.2014 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
А поглубже причина в нас самих - захотелось жить как в Америке, повелись на бусы.


тем кто хотел жить так же - выбора не предоставили.

реально 5-6 лет страну дербанили на части, растаскивали по кирпиччам народ выживал,только вздохнули и тут вопрос: "а почему айфон они могут сделать а мы нет" Потому что бля. Потому что заняты были как в пещере детей прокормить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22106
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх