Пашинян заявил о готовности Армении пойти на уступки в Карабахе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VladTox
7.10.2020 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3424
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 18:56)

Кстати да. Ликвидация НКР и последующая зачистка Карабаха от этнически чуждого армянского населения может стать опасным прецендентом. А ведь казалось, что геноцид и этнические чистки остались в 20 веке и им нет места в просвещенном 21ом. И еще - потеряв Карабах cколько протянет Армения, остров между двух тюркских государств и последнее препятствие для возникновения Великой Турецкой Империи.

И вы "карты передёргиваете"? Вот прямо Армения , захватившая Карабах и 7 Азербайджанских районов, и за неделю- две-три(месяц максимум), всё это "слившая" -
Цитата
последнее препятствие для возникновения Великой Турецкой Империи
?

А нет там , случайно игроков по-мощнее, на карте Мира, а то я даже не знаю, где мне срочно турецкий словарь покупать... why.gif
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
По состоянию на середину июля1998года, в Азербайджан из Армении выехало около 20 тысяч человек (более 4 тысяч семей). Одновременно в Армению продолжали прибывать беженцы из Азербайджана. По данным местных властей, на 13 июля в Армению прибыло 7265 человек (1598 семей) из Баку, Сумгаита, Мингечаура, Казаха, Шамхора и других городов Азербайджана[98].
 
[^]
Igor32
7.10.2020 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 7556
Боюсь время торгов прошло после того как арямнам вломили по самые помидоры. Теперь не договора а условия и не от армян а от азеров.
 
[^]
VladTox
7.10.2020 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3424
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 19:07)
Цитата (Audiophile @ 7.10.2020 - 18:46)
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 18:36)
Я за право наций на самоопределение

Окей.
Один вопрос: как насчёт самоопределения чеченов, ингушей, мордвы и т.д и т.п.?
Если можно не в размытой форме.

Легкий вопрос -ингуши и мордва на самоопределение не претендуют. Чеченцы теперь тоже. Надо отдать многоходовочнику должное , разрулил вопрос по красоте. Посадил наместником авторитетного аборигена, дал бабла без счета. Вот это и называется - купить лояльность местного населения.

Вы же не можете не понимать, что это - до поры-до времени. Ни одна империя не продержалась "на штыках" нацгвардии преторианцев...
 
[^]
elegaz
7.10.2020 - 19:45
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 19:24)

Именно так. Если ты не чувствуешь разницу как разруливать, между "отстроить Грозный заново, залить баблом" и "градами по Степанакерту" - у тебя реально проблемы

А с чего ты решил, что азеры не станут вкладываться в этот регион, после его освобождения? blink.gif
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Газета «Правда» в номере от 1 декабря 1988 года сообщала, что в Азербайджане скопилось 55 тысяч беженцев из Армении, в Армении — 22 тысячи беженцев из Азербайджана
 
[^]
AlexNibel
7.10.2020 - 19:47
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (Igor32 @ 7.10.2020 - 18:42)
Боюсь время торгов прошло после того как арямнам вломили по самые помидоры. Теперь не договора а условия и не от армян а от азеров.

А чему удивляться, азеры как могли модернезировали армию, привлекая тех же турок.... а армяне предпочитали почивать на лаврах, хотя за 30 лет могли устроить на границе и линии Мажино с Маннергеймом впридачу, и Адрианов плюсом Траянов вал, на сдачу © почти стих
 
[^]
Bambez
7.10.2020 - 19:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Армения готова идти на уступки что бы Азербайджан что там не делал на своих же территориях faceoff.gif
Пашинян делает свою сторону участником конфликта следовательно и агрессором.
 
[^]
ElDimon
7.10.2020 - 19:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.20
Сообщений: 869
Цитата (NИк @ 6.10.2020 - 21:56)
Я конечно не пророк, но уже в начале конфликта говорил здесь, что ар сливают.. Причём не процессе битвы начался слив, а было видно, что ситуация спланированная полностью, и все сильные мира сего были абсолютно в курсе . Короче эта игра была расписана ещё до того, как стороны сели за карты...

Многоходовочка?
 
[^]
AlexNibel
7.10.2020 - 19:52
2
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (VladTox @ 7.10.2020 - 18:44)
Вы же не можете не понимать, что это - до поры-до времени. Ни одна империя не продержалась "на штыках" нацгвардии преторианцев...

А тут уже все зависит от элит... Одно дело когда во главе стоит какой нибудь Марк Аврелий или Септимий Север, и совсем другой коленкор когда ей рулит что-нить вроде Гелиогабала...
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Взрыв автобуса Тбилиси — Агдам — взрыв, произошедший в 20 км от Гянджи (Азербайджанская ССР) 10 августа 1990 года в пассажирском автобусе ЛиАЗ-677, следовавшем по маршруту Тбилиси — Агдам[3].

В результате взрыва автобуса с 60 пассажирами на борту[4][1] погибло от 15[4] до 20[5] человек, ранено от 16 до 30 человек[4][5].

Считается, что взрыв был организован членами организованной дашнаками подпольной армянской организации «Вреж», чьей первой операцией был взрыв автобуса, следовавшего по маршруту Тбилиси — Баку 16 сентября 1989 года, в результате которого погибло 5 человек и 27 получили ранения[3][2].

Согласно азербайджанским СМИ подрыв автобуса совершили Армен Михайлович Аванесян и Михаил Михайлович Татевосов, которые были арестованы. В мае 1992 года Армен Аванесян был приговорён к смертной казни, а Михаил Татевосов — 15 годам лишения свободы. Также отмечается, что в ходе следствия было выяснено, что преступники также планировали 17 июля 1991 года взорвать автобус, следующий по маршруту Агдам — Тбилиси, однако по независящим от них причинам не смогли совершить теракт. В мае 1992 года в Тертерском районе Татевосов был обменян на азербайджанских заложников[5].
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
17 марта 1991 года был проведён всесоюзный референдум о сохранении СССР. Руководство Азербайджанской ССР поддержало его, в то время как власти Армении воспрепятствовали проведению референдума на своей территории. По итогам референдума в Азербайджане за сохранение СССР проголосовало 93,3 % голосовавших[147]. В Нагорном Карабахе участие в референдуме приняли лишь карабахские азербайджанцы и дислоцированные на территории области военнослужащие и члены их семей. Карабахские армяне отказались от участия в голосовании, мотивировав это тем, что в Нагорном Карабахе распущены конституционные органы власти[148].
 
[^]
mrAper
7.10.2020 - 19:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.20
Сообщений: 372
Цитата (AntonioKiev @ 7.10.2020 - 18:15)
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 17:10)
Еще раз - идет война на территории Нагорно Карабахской Республики, армия НКР против армии Азербайджана. Какие шахтеры, Стрелковы и прочий военторг из Армении воюют сейчас на стороне НКР - мы обсуждать не будем. Но сходство ситуаций здесь полное - есть самопровозглашенная и непризнанная никем республика, c  населением, которое не хочет жить под властью страны, которой когда то принадлежала эта территория. Разница лишь в том, что целью украинского АТО не было изгнание или уничтожение населения Донбасса.

Разница только в одном - у РФ там нет границы, и не получается с территории Ростовской области из "Градов" маслать. А без общей границы - нихуя шахтеры из шахт не выкапываются, могут прокиснуть в процессе перемещения.

А хорошо было бы вместе ебануть по Тбилиси Карабаху и Донбассу. Донбасс- це Украина, Карабах- це Азербайджан. Заебали уже сопли жевать, пусть уже победит кто-нибудь один и настанет мир.
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
1 мая 1990— Сенат США единогласно принял резолюцию, осуждающую преступления, совершенные властями СССР и Азербайджана против армянского населения Нагорного Карабаха, Армении и Азербайджана[1
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Резолюция Совета Безопасности ООН 822 от 30 апреля 1993 года — требует немедленного вывода всех оккупирующих сил из Кельбаджарского района и других недавно оккупированных районов Азербайджана;
Резолюция Совета Безопасности ООН 853 от 29 июля 1993 года — требует полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана;
Резолюция Совета Безопасности ООН 874 от 14 октября 1993 года — призывает заинтересованные стороны сделать эффективным и постоянным прекращение огня;
Резолюция Совета Безопасности ООН 884 от 12 ноября 1993 года — осуждает оккупацию Зангеланского района и города Горадиза Азербайджанской Республики.
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (Bambez @ 7.10.2020 - 19:47)
Армения готова идти на уступки что бы Азербайджан что там не делал на своих же территориях faceoff.gif
Пашинян делает свою сторону участником конфликта следовательно и агрессором.

а раньше армения диктовала свои условия в торгах

4—5 марта 2001 — Алиев и Кочарян снова встречаются в Париже. По утверждениям некоторых источников, представляющихся довольно осведомленными, существо «парижских» и далее «ки-уэстских» принципов сводилось к присоединению Нагорного Карабаха к Армении и торгу вокруг статуса транзитного транспортного коридора из «материкового» Азербайджана в Нахичевань через Мегри[174]. Впоследствии Азербайджан[источник не указан 3684 дня] отверг данное предложение.

Это сообщение отредактировал POLpot64 - 7.10.2020 - 20:04
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
ары и азеры партнёры нато


19 февраля 2004 — в учебном заведении НАТО в Будапеште лейтенант ВС Азербайджана Рамиль Сафаров, зарубил топором спящего армянского военнослужащего — 26-летнего лейтенанта Гургена Маркаряна. Оба офицера изучали английский язык в рамках программы НАТО «Партнёрство во имя мира». Суд, длившийся полтора года, признал вину Сафарова и приговорил его к пожизненному заключению без права на амнистию в первые 30 лет.
 
[^]
kre2
7.10.2020 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (ElDimon @ 7.10.2020 - 18:50)
Цитата (NИк @ 6.10.2020 - 21:56)
Я конечно не пророк, но уже в начале конфликта говорил здесь, что ар сливают.. Причём не процессе битвы начался слив, а было видно, что ситуация спланированная полностью, и все сильные мира сего были абсолютно в курсе . Короче эта игра была расписана ещё до того, как стороны сели за карты...

Многоходовочка?

то не ар сливают. А они делали все чтоб это произошло. Разворовывали(ну тут можно сказать как все). Только воруя в большой стране не так заметно, как в маленькой.
Соседям гадили, смотря далеко не запад в ожидании подачи печенюх и конфетки.
Нихуя не вкладывая в свою армию(лучше еще дворец построить и за бугор слетать с показным шиком). позабыв про тот Карабах за который воевали(неужели за 30 лет нельзя признать и сделать в составе Армении).

Ну и то что копилось в течении 30 лет, вылилось в эту хуйню.
Соседи злые и не то что помочь максимально подлянку кинут. Международно война за карабах это не война за Армению. Пусть своя пехота хорошо выучена, но современные технологии перемалывают пехоту, если та не имеет современных противодействий и значит Армения будет кормить чужую армию.
И современные армяне не горят патриотично умирать, за вороватый клан у власти.

Дальше потеря территорий, экономический спад и горе правительству с его русофобией.
 
[^]
maxyx
7.10.2020 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (Audiophile @ 7.10.2020 - 19:25)
P.S. Сейчас заметил - ты написал "составляли тут большинство".
Так вот в чём дело, ты сам оттуда и поэтому топишь за армян.
Ну да, в таком случае об объективности следует забыть.

Хорошая версия, но нет). И насчет объективности. Все гораздо хуже ). Часть беспилотников, которыми сейчас пользуются азеры, собирают в часе езды от меня, на заводах "Таасии авирит". Но НКР и Азербайджан - как Давид и Голиаф. Или как маленький Израиль и огромный арабский мир. Понятно, что я за первых.
Поясню еще раз свою позицию - я считаю те мотивы, которыми руководствовался Алиев для начала войны против НКР, неприемлемыми в 21 веке, а саму войну - преступной. Надо договариваться, использовать любые методы давления, кроме военных. Градами по городу, мирным жителям -просто нельзя
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 20:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
10 лет назад армению не устраивало и такое решение конфликта


«Министры США, Франции и России представили предварительный вариант основных принципов урегулирования Армении и Азербайджану в ноябре 2007 года в Мадриде. Основные принципы отражают разумный компромисс, основанный на принципах Хельсинкского Заключительного акта о неприменении силы, территориальной целостности, равноправии и самоопределении народов. Эти принципы предусматривают, в частности:

возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха под контроль Азербайджана;
предоставление Нагорному Карабаху временного статуса, гарантирующего его безопасность и самоуправление;
открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом;
определение в будущем окончательного правового статуса Нагорного Карабаха на основе юридически обязательного волеизъявления;
обеспечение права всех внутренне перемещённых лиц и беженцев на возвращение в места их прежнего проживания;
международные гарантии безопасности, включающие операцию по поддержанию мира»[6][7][8].

5 марта 2010 года в Париже министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров довёл до сведения посредников, что Азербайджан, не считая некоторых исключений, в целом принимает документ, предложенный на основе обновлённых Мадридских предложений[9].

Чуть позже президент Азербайджана Ильхам Алиев также заявил[10] а в июне 2010 года сказал, что «Азербайджан в принципе согласен с обновлёнными Мадридскими принципами. Правда, в этих предложениях (обновлённых Мадридских принципах) есть определённые моменты, которые не могут нас удовлетворить. Но они носят больше технический и редакционный характер»
 
[^]
POLpot64
7.10.2020 - 20:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
во я тему засрал blink.gif
тысяча извинений
 
[^]
VladTox
7.10.2020 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3424
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 19:24)
Цитата (elegaz @ 7.10.2020 - 19:16)
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 19:07)

Легкий вопрос -ингуши  и мордва на самоопределение не претендуют. Чеченцы теперь тоже. Надо отдать многоходовочнику должное , разрулил вопрос по красоте.    Посадил наместником авторитетного аборигена, дал бабла без счета. Вот это и называется - купить лояльность местного населения.

То есть, если разрулили плешивый, это по-красоте. Если разруливает кто-то другой, то "право на самоопределение"? Охуенно, чё faceoff.gif

Именно так. Если ты не чувствуешь разницу как разруливать, между "отстроить Грозный заново, залить баблом" и "градами по Степанакерту" - у тебя реально проблемы

Так после "рулёжки" его и пришлось "заново строить". Но, до рулёжки там было 2 млн населения, а "после", у "разруленной" Ичкерии - 800 или 600 тысяч- лень гуглить, запямятовал.

И всё равно это не сняло проблем напряжённости в том регионе. Лояльность за деньги - только до конца денег или роста требований.
 
[^]
AlexNibel
7.10.2020 - 20:13
3
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 19:05)
Поясню еще раз свою позицию - я считаю те мотивы, которыми руководствовался Алиев для начала войны против НКР, неприемлемыми в 21 веке, а саму войну - преступной. Надо договариваться, использовать любые методы давления, кроме военных.

Азеры 30 лет пытались договориться, и?
Цитата
Градами по городу, мирным жителям -просто  нельзя

Угу, а Израиль начет каяться за "гроздья гнева" перед ливанцами, палестинцы за израильтян, русские за чечен, чечены за русских, Тутси за Хуту, Хуту за Тутси, и весь мир за униженных и оскорбленных негров... Не бывает, млять, войн "в белых перчатках"... разве что в сказках, и гражданское население всегда страдает... dont.gif
 
[^]
maxyx
7.10.2020 - 20:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (Igor32 @ 7.10.2020 - 19:42)
Боюсь время торгов прошло после того как арямнам вломили по самые помидоры. Теперь не договора а условия и не от армян а от азеров.

А с чего вы решили, что ситуация так безнадежна для НКР? Я вижу другое -идет 8 день с начала азерской АТО и и до сих пор бои практически там же, где и 8 дней назад. Пока очевиден только один факт -блицкриг у азеров не получился. То есть они могут отжать часть территории, но "окончательное решение армянского вопроса" в Карабахе уже в принципе невозможно.
 
[^]
elegaz
7.10.2020 - 20:16
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (maxyx @ 7.10.2020 - 20:05)

Хорошая версия, но нет). И насчет объективности. Все гораздо хуже ). Часть беспилотников, которыми сейчас пользуются азеры, собирают в часе езды от меня, на заводах "Таасии авирит". Но НКР и Азербайджан - как Давид и Голиаф. Или как маленький Израиль и огромный арабский мир. Понятно, что я за первых.
Поясню еще раз свою позицию - я считаю те мотивы, которыми руководствовался Алиев для начала войны против НКР, неприемлемыми в 21 веке, а саму войну - преступной. Надо договариваться, использовать любые методы давления, кроме военных. Градами по городу, мирным жителям -просто нельзя

О! Как быстро забывается бензин по 8 шекелей lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18846
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх