Глава Amazon показал новый ракетный двигатель, который в США позиционируют как замену российским

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
7H21
8.03.2017 - 17:39
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
так под дамаском отработали склады пара ф-35, наша супер-пупер,единственная в мире с-400 даже не заметила. потом брехни было на неделю-типа горы уменьшают дальность обнаружения.....


Можно как-то развить эту мысль?
 
[^]
OberstZ
8.03.2017 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2898
Цитата (7H21 @ 8.03.2017 - 17:35)
Цитата
Бля, а этот запас исчерпаем? По крайней мере во время полёта? Вес и объем он будет занимать?


Конечно будет. Но объем будет намного меньше.
Но C,H,O можно хранить в жидком виде....

Все равно эта хрень требует энергетики для полёта. При нынешних технологиях о полноценных пилотируемых полётах на марс можно только мечтать. Если только не будет неких прорывов. Может есть какие козыри в рукавах. Не зря по всем каналам про человечков разных вещают
 
[^]
Phobos
8.03.2017 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (LeSabre @ 8.03.2017 - 15:55)
Phobos
Цитата
Вы реально верите, что она частная и не контролируется сверху? Вся военка всегда курировалась спец службами, будь то СССР, США, РФ, Израиль. Вкладываются миллионы за промышленный шпионаж до сих пор.

Не надо советский опыт переносить на весь окружающий мир.
Тут как с дикими каннибалами, которые уверены, что белые точно так же едят людей, просто лучше это скрывают.

Всё что связано с военной темой, во всём мире контролируется службами. "Крадутся" и "выкупаются" умы, новые наработки, готовые изделия и прототипы, а всё про демократию тут талдычите - нету её в США, кто там жил, те знают! Лоббизм в "нужных им" сферах идёт такой, что не гнушаются ни убийствами, ни подкупами. dont.gif

Это сообщение отредактировал Phobos - 8.03.2017 - 17:44
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 17:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
OberstZ
Цитата
То что ты назвал твердотопливным двигателем, является по факту боковым ускорителем челнока.
Отличие ускорителя от двигателя в данном случае сильно большое. Реакцией горения твердого топлива управлять практически не возможно, в отличии от ЖРД. Да и для многоразовой космонавтики он не подходит.

SRB как раз таки многократно использовались. Это же, грубо говоря, труба.
Спокойно на парашютах спускались, вылавливались, отвозились куда надо и заправлялись.
И да, вспоминая 135 запусков Шаттлов... SRB именно с многоразовыми системами и ассоциируется.

По поводу тяги:

Глава Amazon показал новый ракетный двигатель, который в США позиционируют как замену российским
 
[^]
бнопня
8.03.2017 - 17:47
3
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
воть. Уже 5 запусков есть. Только выкинул в тви

Глава Amazon показал новый ракетный двигатель, который в США позиционируют как замену российским
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 17:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Phobos
Цитата
Всё что связано с военной темой, во всём мире контролируется службами.

И как это связано с военной темой?
Вы же не застряли в 60ых, дабы видеть в Vulcan и New Glenn носители ЯО?)
Цитата
"Крадутся" и "выкупаются" умы, новые наработки, готовые изделия и прототипы, а всё про демократию тут талдычите - нету её в США, кто там жил, те знают! Лоббизм в "нужных им" сферах идёт такой, что не гнушаются ни убийствами, ни подкупами.

Круто. Это как-то мешает конторе быть частной?
Да и лоббизм больше идет от самих контор. Они давят на вояк и Конгресс с Сенатом, а не наоборот.
 
[^]
Экурт
8.03.2017 - 17:51 [ показать ]
-14
Allary
8.03.2017 - 17:54
7
Статус: Offline


Non renormalizable

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 474
Цитата (Экурт @ 8.03.2017 - 16:51)
Американцы доросли уже до копирования, начали с Ангары...

Еще годиков 5 и эти тупицы и суперджет скопируют да?
 
[^]
OberstZ
8.03.2017 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2898
Цитата (LeSabre @ 8.03.2017 - 17:44)
OberstZ
Цитата
То что ты назвал твердотопливным двигателем, является по факту боковым ускорителем челнока.
Отличие ускорителя от двигателя в данном случае сильно большое. Реакцией горения твердого топлива управлять практически не возможно, в отличии от ЖРД. Да и для многоразовой космонавтики он не подходит.

SRB как раз таки многократно использовались. Это же, грубо говоря, труба.
Спокойно на парашютах спускались, вылавливались, отвозились куда надо и заправлялись.
И да, вспоминая 135 запусков Шаттлов... SRB именно с многоразовыми системами и ассоциируется.

По поводу тяги:

Источник Ваш похоже отсюда см. geektimes.ru/post/209242 так, что не вижу вообще противоречий с тем, что я сказал
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 17:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Экурт
Цитата
Американцы доросли уже до копирования, начали с Ангары..

Зачем копировать то что не летает?)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 8.03.2017 - 17:55
 
[^]
Phobos
8.03.2017 - 17:55
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (LeSabre @ 8.03.2017 - 17:48)
Phobos
Цитата
Всё что связано с военной темой, во всём мире контролируется службами.

И как это связано с военной темой?
Вы же не застряли в 60ых, дабы видеть в Vulcan и New Glenn носители ЯО?)
Цитата
"Крадутся" и "выкупаются" умы, новые наработки, готовые изделия и прототипы, а всё про демократию тут талдычите - нету её в США, кто там жил, те знают! Лоббизм в "нужных им" сферах идёт такой, что не гнушаются ни убийствами, ни подкупами.

Круто. Это как-то мешает конторе быть частной?
Да и лоббизм больше идет от самих контор. Они давят на вояк и Конгресс с Сенатом, а не наоборот.

Что ты несёшь faceoff.gif
Ракетные двигателя, какие службы... сами по себе все пашут, взяли лицензию и пошли собирать gigi.gif . А если им предложили китайцы сейчас, на этой стадии за 500% прибыли продать один движок, что думаешь продадут? Им не дадут, т.к. частные они на бумагах!
Да-да и ФРС тоже сам по себе... просто типа ТООшки, только ФРС rulez.gif

Это сообщение отредактировал Phobos - 8.03.2017 - 17:56
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 17:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Phobos
Цитата
Что ты несёшь

Я опираюсь на факты, вы на фантазии и, видимо, фильмы о Джеймсе Бонде.
Цитата
сами по себе все пашут, взяли лицензию и пошли собирать

И что им может помешать?
Цитата
А если им предложили китайцы сейчас, на этой стадии за 500% прибыли продать один движок, что думаешь продадут? Им не дадут

Есть экспортные ограничения. С этим никто не спорит. И деятельность свою начинают исходя именно из этих условий. Чего непонятного?
Цитата
т.к. частные они на бумагах!

А не на бумагах они какие?
Вы жидомассонские заговоры вечерами не раскрываете?
 
[^]
Phobos
8.03.2017 - 18:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (LeSabre @ 8.03.2017 - 17:59)
Цитата
т.к. частные они на бумагах!

А не на бумагах они какие?
Вы жидомассонские заговоры вечерами не раскрываете?

Ну-ну... в акционерах фонды, контролирующиеся нужными структурами.
ВЫ как дети. Пока ты торгуешь, строишь, занимаешься обслуживанием - ты бизнесмен. Когда ты влезаешь в оборонку, военку, печатку денег - ты уже не просто бизнесмен. И тут фильмы про Бонда вообще смотреть не нужно!
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 18:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Phobos
Цитата
Ну-ну... в акционерах фонды, контролирующиеся нужными структурами.

Где пруфы, Билли?
И еще раз, какое отношение BO имеет к военке? Просто один из производителей ЖРД.

Просто интересно, у вас личный опыт?
Или "понимание жизни"?

Это сообщение отредактировал LeSabre - 8.03.2017 - 18:10
 
[^]
Phobos
8.03.2017 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (LeSabre @ 8.03.2017 - 18:07)
Phobos
Цитата
Ну-ну... в акционерах фонды, контролирующиеся нужными структурами.

Где пруфы, Билли?
И еще раз, какое отношение BO имеет к военке? Просто один из производителей ЖРД.

Просто интересно, у вас личный опыт?
Или "понимание жизни"?

Торговые отношения с одной крупной европейской страной в оборонной сфере.

Это сообщение отредактировал Phobos - 8.03.2017 - 18:17
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 18:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Phobos
Цитата
Торговые отношения с одной крупной европейской строной в оборонной сфере.

Так в Европе же хватает оборонных компаний с гос. капиталом. Типа Dassault, EADS с дочками итд итп.
 
[^]
Phobos
8.03.2017 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 1902
Цитата (LeSabre @ 8.03.2017 - 18:15)
Phobos
Цитата
Торговые отношения с одной крупной европейской строной в оборонной сфере.

Так в Европе же хватает оборонных компаний с гос. капиталом. Типа Dassault, EADS с дочками итд итп.

Вертолётные запчасти (в т.ч. двигателя) покупают у фирм посредников не из РФ, т.к. по санкциям не могут напрямую купить в РФ. Тебя этот ответ устроит?
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 18:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
OberstZ
Цитата
Источник Ваш похоже отсюда см. geektimes.ru/post/209242 так, что не вижу вообще противоречий с тем, что я сказал

Т.е. вопрос регулирования тяги на ТТРД решен?
Ибо экстренные изменения тяги у ЖРД в полете как-то не применяются.
Меня больше удивил тезис о неприспособленности ТТРД для многоразовой космонавтики. Они же практически созданы друг для друга. Повторное использование твердотопливного ускорителя - куда более простое решение, нежели повторное использование ступени с ЖРД.
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Phobos
Цитата
Вертолётные запчасти (в т.ч. двигателя) покупают у фирм посредников не из РФ, т.к. по санкциям не могут напрямую купить в РФ. Тебя этот ответ устроит?

Так такие ситуации будут затрагивать любые отрасли. Независимо от оборонной направленности конкретного субъекта.

З.Ы. А что тогда "частная компания" в вашей версии. В случае определенных санкций на гос.уровне и мелкое фермерское хозяйство не сможет сбагрить свою продукцию в определенную страну.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 8.03.2017 - 18:28
 
[^]
7H21
8.03.2017 - 18:21
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
И еще раз, какое отношение BO имеет к военке? Просто один из производителей ЖРД.


Ну на самом деле, они прямо заявляют, что их двигатель позволит сэкономить американским налогоплательщикам деньги на запусках "в интересах национальной безопасности".

Так-что, справедливости ради, имеют и еще какое :)))


Save taxpayer money
The BE-4 saves taxpayers an additional $3 billion in national security launch costs over 20 years by providing higher thrust – 1.1 million pounds versus 860,000 pounds for the RD-180 – which enables a greater payload capability and allows for the removal of a solid rocket motor at more than $10 million per flight for comparable missions.

https://www.blueorigin.com/be4

 
[^]
sektant77
8.03.2017 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 2098
Цитата (DDD63 @ 7.03.2017 - 23:53)
Цитата (Hedgehog24 @ 7.03.2017 - 23:18)
Как человек 15-ть лет занимавшийся изготовлением настоящих двигателей хочу сказать, что это подобие левой руки. За одну токарную обработку рубашки сопла следует нещадно пиздить. Это правда для наших реалий, а пендосам за праздник сойдёт.  puke.gif
ЗЫ. Я токарь.
ЗЫ. ЗЫ. Коллектор конечно сугубо американский, дань традициям.

Я не знаю точат они сопло или еще как делают, но мой опыт работы с американской техникой говорит о том, что америкосы не будут делать лишней работы по вылизыванию изделия и при этом сделают его достаточно недорогим в производстве и удобным в эксплуатации. Как пример:
- При регулировке шестеренок редуктора японского подвесного лодочного двигателя нужно сделать 6 регулировок и дополнительно проверить несколько раз зацепление на пятно контакта. У американских редукторов нужно сделать всего 1 регулировку, потом собрать и забыть...
Что касаемо данного двигателя, то, скорее всего, он полетит... Уже есть живой пример по этой теме - Илон Маск приезжал в Россию и просил продать ему двигатели для его проектируемых ракет, его послали лесом... после чего он построил свои двигатели и запускает их в космос...

"сделают его достаточно недорогим в производстве" - это Вы погорячились.
 
[^]
LeSabre
8.03.2017 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
7H21
Цитата
Ну на самом деле, они прямо заявляют, что их двигатель позволит сэкономить американским налогоплательщикам деньги на запусках "в интересах национальной безопасности".

Так-что, справедливости ради, имеют и еще какое :)))

На данном этапе - разработчик одного из возможных вариантов двигателя первой ступени в РН одного из возможных поставщиков услуг для Пентагона. cool.gif
 
[^]
ViTaRga
8.03.2017 - 18:27
3
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 1478
Цитата (Mikki2 @ 8.03.2017 - 18:17)
Не моё.
Начнем с того, что никакого «Российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях.
Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

РД-180 — очень хороший двигатель, но — уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное — уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.

Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.

Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180.

Спасибо за понятную информацию!
 
[^]
7H21
8.03.2017 - 18:30
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
На данном этапе - разработчик одного из возможных вариантов двигателя первой ступени в РН одного из возможных поставщиков услуг для Пентагона.


Но значит в гонке участвуют и лоббисты их там есть. И мало-ли какие там задачи :)))
 
[^]
7H21
8.03.2017 - 18:39
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США,


И АМРОСС-а нет?
И РД-170 небыло?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40031
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх