Невероятные успехи вакцинации в мире

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гуррикап
1.10.2021 - 19:56
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:37)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:32)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:51)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 16:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:38)
Переболел в ноябре 2020 Привился в августе 2021
Дипломированный биолог, писал диссер по метагеномному клонированию.
Лично знаком со многими разработчиками российской вакцины.
Всем удачи, не болейте.

О, вот ты нам и попался, уважаемый!
Объясни мне, плиз, вкратце суть:
- вакцина не спасает от заражения ковидом. Это факт. Насколько она реально спасает от тяжелой формы заболевания- никто очевидно этого не узнает. Потому что нет такой возможности сравнить- как, например я, не болевший ранее ковид, и после прививки переболевший ею легко, перенес бы этот ковид не будучи привитым...
Итак- вакцина не спасает от заболевания. Каждого уколотого.
Вопрос- как сообщество уколотых такой вакциной, где каждый отдельный индивид не застрахован от болезни, создают КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет??????????????????

Обьясняю на пальцах.
Эффективность спутника 90%. 10 из 100 привитых заболеют. Об этом говорили с самого начала.
Коллективный иммунитет работает на разрыв связи между потенциальными больными. Если из сотни заболеть могут только 10 то рано или поздно болезнь сойдет на ноль.
Эффективность вакцины от оспы тоже около 86 процентов. Кто когда болел оспой в последний раз?

Спасибо за ответ. Доходчиво. Понял.
Но.
Наверное Ваше объяснение УВЕРЕННО применимо к проверенным вакцинам?
Или нет. Оно работает и в, допустим, конкретном случае с нашей страной? Где нам их предлогают вколоть на СТАДИИ ИСПЫТАНИЯ.
Что скажете на это?

первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.
у меня вопросов к вакцине нет.
Взяли аденовирус (вирус обычной простуды) вырезали из него ген кодирующий определенный белок, вставили ген, кодирующий белок-мишень для антител от коронавируса, вкололи человеку, иммунитет тренируется находить антиген коронавируса, нарабатывает антитела.
Вакцина не опаснее обычной простуды.
Я болел два дня после вакцинанции.

А вот этот Ваш ответ никак не ответ на мой вопрос.
Вот поэтому и в мире мало кто хочет ДОБРОВОЛЬНО колоться. Даже те, кто верит в пандемию.
Потому что в головах людей не уживается мысль- как можно УВЕРЕННО говорить об эффективности вакцин, не прошедших все этапы испытаний, наспех произведенных.

Для вас не ответ, для меня ответ.
У нас нет десятилетия на полноценное изучение всех нюансов.
Безопасность доказана по всем современным методикам.
Эффективность уже тоже рассчитана.
Ваши сомнения из разряда сомнений о новом типе бронежилета во время войны. Этот бронежилет еще не испытан, а что там насчет устойчивости к осколкам.а поражение электрическим током, а если под мышками натирать будет...
Нету времени изучать трет под мышками бронежилет или нет.
Пули свистят.
Народ умирает
 
[^]
Loopy
1.10.2021 - 19:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.16
Сообщений: 387
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:46)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:44)
Раз вакцинация приводит к заражению, то почему бы не посмотреть, как там с заболеваемостью и смертностью у мирового лидера по вакцинации: Китая, ну скажем за последние полгода. Более двух милиардов вакцин (треть всех вакцин в мире) было вколото населению Китая. Разрыв с номером два чудовищный - следующая по общему числу прививок Индия еще не добралась до 900 млн. Что же мы видим: просто дичайшая зараженность - в некоторые дни заразилось аж почти  150 человек на весь Китай. А смертность-то вы посмотрите - ещё хуже, в один из дней умерло 3 аж человека, можете себе это представить.
Какой же из этого всего можно сделать вывод - пока все эти супер-пупер графики не объяснят происходящее в Китае, не стоит натягивать сову на глобус, компартия Китая рулит, всему остальному миру следует равнятся на него.

На такие страны, как Китай, Туркмения и Северная корея не нужно смотреть.

Может на Туркмению и Северную Корею не стоит, а чем Китай не устроил - всю инфу предоставляет. Более того, он почти успешно справился с ковидом, гораздо лучше чем все остальные страны. Почему скажем США стоит сравнивать, а Китай нет ?
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 19:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:46)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:44)
Раз вакцинация приводит к заражению, то почему бы не посмотреть, как там с заболеваемостью и смертностью у мирового лидера по вакцинации: Китая, ну скажем за последние полгода. Более двух милиардов вакцин (треть всех вакцин в мире) было вколото населению Китая. Разрыв с номером два чудовищный - следующая по общему числу прививок Индия еще не добралась до 900 млн. Что же мы видим: просто дичайшая зараженность - в некоторые дни заразилось аж почти  150 человек на весь Китай. А смертность-то вы посмотрите - ещё хуже, в один из дней умерло 3 аж человека, можете себе это представить.
Какой же из этого всего можно сделать вывод - пока все эти супер-пупер графики не объяснят происходящее в Китае, не стоит натягивать сову на глобус, компартия Китая рулит, всему остальному миру следует равнятся на него.

На такие страны, как Китай, Туркмения и Северная корея не нужно смотреть.

Может на Туркмению и Северную Корею не стоит, а чем Китай не устроил - всю инфу предоставляет. Более того, он почти успешно справился с ковидом, гораздо лучше чем все остальные страны. Почему скажем США стоит сравнивать, а Китай нет ?

Нулевые значения по заболеваемости много дней подряд наводит на мысли о том. что привирают
Особенно если сравнивать с тем же израилем, где медицина намного круче китайской
 
[^]
shaptmos
1.10.2021 - 19:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.

простите, но если вы не в курсе про фазы клинических исследований, зачем вы это транслируете? мне реально интересно. и ладно бы вы один были, но люди постоянно одну и ту же чушь несут. мне источник инфекции интересно найти.
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 20:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Petrovich77 @ 1.10.2021 - 19:55)
Цитата (Ser0jenka @ 1.10.2021 - 19:48)
Ребят, без обид конечно, но пока на пикабу больше здраво мыслящих людей, вас вакцинируют, слабый имуннитет, конечно есть риск заболеть, но цель вакцинации выработать антитела. Бредовые графики!!!

Ну вот скажи - нахер мне колоцца экспериментальной жыжей, если я переболел?

пока антитела выше референсных значений смысла нет.
Как опустятся ниже имеет смысл уколоться спутником лайт
 
[^]
Maxim13
1.10.2021 - 20:02
2
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7687
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:37)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:32)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:51)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 16:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:38)
Переболел в ноябре 2020 Привился в августе 2021
Дипломированный биолог, писал диссер по метагеномному клонированию.
Лично знаком со многими разработчиками российской вакцины.
Всем удачи, не болейте.

О, вот ты нам и попался, уважаемый!
Объясни мне, плиз, вкратце суть:
- вакцина не спасает от заражения ковидом. Это факт. Насколько она реально спасает от тяжелой формы заболевания- никто очевидно этого не узнает. Потому что нет такой возможности сравнить- как, например я, не болевший ранее ковид, и после прививки переболевший ею легко, перенес бы этот ковид не будучи привитым...
Итак- вакцина не спасает от заболевания. Каждого уколотого.
Вопрос- как сообщество уколотых такой вакциной, где каждый отдельный индивид не застрахован от болезни, создают КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет??????????????????

Обьясняю на пальцах.
Эффективность спутника 90%. 10 из 100 привитых заболеют. Об этом говорили с самого начала.
Коллективный иммунитет работает на разрыв связи между потенциальными больными. Если из сотни заболеть могут только 10 то рано или поздно болезнь сойдет на ноль.
Эффективность вакцины от оспы тоже около 86 процентов. Кто когда болел оспой в последний раз?

Спасибо за ответ. Доходчиво. Понял.
Но.
Наверное Ваше объяснение УВЕРЕННО применимо к проверенным вакцинам?
Или нет. Оно работает и в, допустим, конкретном случае с нашей страной? Где нам их предлогают вколоть на СТАДИИ ИСПЫТАНИЯ.
Что скажете на это?

первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.
у меня вопросов к вакцине нет.
Взяли аденовирус (вирус обычной простуды) вырезали из него ген кодирующий определенный белок, вставили ген, кодирующий белок-мишень для антител от коронавируса, вкололи человеку, иммунитет тренируется находить антиген коронавируса, нарабатывает антитела.
Вакцина не опаснее обычной простуды.
Я болел два дня после вакцинанции.

А вот этот Ваш ответ никак не ответ на мой вопрос.
Вот поэтому и в мире мало кто хочет ДОБРОВОЛЬНО колоться. Даже те, кто верит в пандемию.
Потому что в головах людей не уживается мысль- как можно УВЕРЕННО говорить об эффективности вакцин, не прошедших все этапы испытаний, наспех произведенных.

Для вас не ответ, для меня ответ.
У нас нет десятилетия на полноценное изучение всех нюансов.
Безопасность доказана по всем современным методикам.
Эффективность уже тоже рассчитана.
Ваши сомнения из разряда сомнений о новом типе бронежилета во время войны. Этот бронежилет еще не испытан, а что там насчет устойчивости к осколкам.а поражение электрическим током, а если под мышками натирать будет...
Нету времени изучать трет под мышками бронежилет или нет.
Пули свистят.
Народ умирает

А вот теперь у меня вообще нет доверия к Вашим объяснениям. Все понял. Спасибо.
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (shaptmos @ 1.10.2021 - 19:59)
Цитата
первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.

простите, но если вы не в курсе про фазы клинических исследований, зачем вы это транслируете? мне реально интересно. и ладно бы вы один были, но люди постоянно одну и ту же чушь несут. мне источник инфекции интересно найти.

у вас какие то другие данные по стадиям тестирования вакцин?
 
[^]
shaptmos
1.10.2021 - 20:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:58)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:46)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:44)
Раз вакцинация приводит к заражению, то почему бы не посмотреть, как там с заболеваемостью и смертностью у мирового лидера по вакцинации: Китая, ну скажем за последние полгода. Более двух милиардов вакцин (треть всех вакцин в мире) было вколото населению Китая. Разрыв с номером два чудовищный - следующая по общему числу прививок Индия еще не добралась до 900 млн. Что же мы видим: просто дичайшая зараженность - в некоторые дни заразилось аж почти  150 человек на весь Китай. А смертность-то вы посмотрите - ещё хуже, в один из дней умерло 3 аж человека, можете себе это представить.
Какой же из этого всего можно сделать вывод - пока все эти супер-пупер графики не объяснят происходящее в Китае, не стоит натягивать сову на глобус, компартия Китая рулит, всему остальному миру следует равнятся на него.

На такие страны, как Китай, Туркмения и Северная корея не нужно смотреть.

Может на Туркмению и Северную Корею не стоит, а чем Китай не устроил - всю инфу предоставляет. Более того, он почти успешно справился с ковидом, гораздо лучше чем все остальные страны. Почему скажем США стоит сравнивать, а Китай нет ?

Нулевые значения по заболеваемости много дней подряд наводит на мысли о том. что привирают
Особенно если сравнивать с тем же израилем, где медицина намного круче китайской

mrzorg, проживающий в Израиле, говорит, что медицина там отвратная.
Гуррикап, проживающий в РФ, передергивает на израильскую медицину.
Китай, который в легкую изолировал многомиллионый город, спрашивает, а что этот ляовай может знать про противоэпидемические мероприятия?
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 20:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 20:02)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:37)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:32)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:51)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 16:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:38)
Переболел в ноябре 2020 Привился в августе 2021
Дипломированный биолог, писал диссер по метагеномному клонированию.
Лично знаком со многими разработчиками российской вакцины.
Всем удачи, не болейте.

О, вот ты нам и попался, уважаемый!
Объясни мне, плиз, вкратце суть:
- вакцина не спасает от заражения ковидом. Это факт. Насколько она реально спасает от тяжелой формы заболевания- никто очевидно этого не узнает. Потому что нет такой возможности сравнить- как, например я, не болевший ранее ковид, и после прививки переболевший ею легко, перенес бы этот ковид не будучи привитым...
Итак- вакцина не спасает от заболевания. Каждого уколотого.
Вопрос- как сообщество уколотых такой вакциной, где каждый отдельный индивид не застрахован от болезни, создают КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет??????????????????

Обьясняю на пальцах.
Эффективность спутника 90%. 10 из 100 привитых заболеют. Об этом говорили с самого начала.
Коллективный иммунитет работает на разрыв связи между потенциальными больными. Если из сотни заболеть могут только 10 то рано или поздно болезнь сойдет на ноль.
Эффективность вакцины от оспы тоже около 86 процентов. Кто когда болел оспой в последний раз?

Спасибо за ответ. Доходчиво. Понял.
Но.
Наверное Ваше объяснение УВЕРЕННО применимо к проверенным вакцинам?
Или нет. Оно работает и в, допустим, конкретном случае с нашей страной? Где нам их предлогают вколоть на СТАДИИ ИСПЫТАНИЯ.
Что скажете на это?

первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.
у меня вопросов к вакцине нет.
Взяли аденовирус (вирус обычной простуды) вырезали из него ген кодирующий определенный белок, вставили ген, кодирующий белок-мишень для антител от коронавируса, вкололи человеку, иммунитет тренируется находить антиген коронавируса, нарабатывает антитела.
Вакцина не опаснее обычной простуды.
Я болел два дня после вакцинанции.

А вот этот Ваш ответ никак не ответ на мой вопрос.
Вот поэтому и в мире мало кто хочет ДОБРОВОЛЬНО колоться. Даже те, кто верит в пандемию.
Потому что в головах людей не уживается мысль- как можно УВЕРЕННО говорить об эффективности вакцин, не прошедших все этапы испытаний, наспех произведенных.

Для вас не ответ, для меня ответ.
У нас нет десятилетия на полноценное изучение всех нюансов.
Безопасность доказана по всем современным методикам.
Эффективность уже тоже рассчитана.
Ваши сомнения из разряда сомнений о новом типе бронежилета во время войны. Этот бронежилет еще не испытан, а что там насчет устойчивости к осколкам.а поражение электрическим током, а если под мышками натирать будет...
Нету времени изучать трет под мышками бронежилет или нет.
Пули свистят.
Народ умирает

А вот теперь у меня вообще нет доверия к Вашим объяснениям. Все понял. Спасибо.

На здоровье, всего вам доброго.
Ждите когда эталонную вакцину специально для вас разработают пришельцы с нибиру
 
[^]
shaptmos
1.10.2021 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 20:02)
Цитата (shaptmos @ 1.10.2021 - 19:59)
Цитата
первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.

простите, но если вы не в курсе про фазы клинических исследований, зачем вы это транслируете? мне реально интересно. и ладно бы вы один были, но люди постоянно одну и ту же чушь несут. мне источник инфекции интересно найти.

у вас какие то другие данные по стадиям тестирования вакцин?

нет никаких других данных про фазы клинических исследований. они одни, прописаны в соответствующей документации и там этого бреда в духе "а вот в первой фазе исследуется безопасность, а в третьей эффективность" отродясь не было.
 
[^]
Kugel
1.10.2021 - 20:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1006
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:50)
Цитата (Kugel @ 1.10.2021 - 19:45)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 18:57)
Цитата (Kugel @ 1.10.2021 - 18:52)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 17:17)
Цитата (GrGr @ 1.10.2021 - 17:15)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:56)
Есть вирусы которые очень быстро мутируют. Грипп и к несчастью ВИЧ относятся к таким вирусам. поэтому прививка от гриппа и ВИЧ невозможна.
При этом от гриппа все же существует вакцина, пусть и не с такой высокой эффективностью как хотелось бы

В первый раз слышу о мутация ВИЧ, зато слышал, что он умеет где-то там в клетках маскироваться - и поэтому прививок нет.

Я точно не биолог, а вот вы точно биолог? И биолог вы чего именно?

То что вы называете маскироваться в клетках биологи называют изменчивостью а в простонародном языке - мутации.
как я уже писал ранее я занимался метагеномным клонированием.
Брал гены из неисследованных микроорганизмов встраивал в хорошо изученные и смотрел что получится.

А для не специалистов можно рассказать, что значит "Брал гены из неисследованных микроорганизмов"? Ну, хотя бы на пальцах? Как берут, то, не знаю что?

Берете образец природной субстанции, почвы или воды, выделяете ДНК, режете разными рестриктазами, вставляете в разные векторы, векторы внедряете в E. Coli, далее выращиваете рекомбинатнтые микроорганизмы и смотрите что в них поменялось.

Собственно, вот это "выделяете ДНК" мне и интересно. Как выделить ДНК неисследованного организма? А у него вообще есть ДНК? Может этот организм без неё обходится? Или ДНК можно подцепить каким-нибудь микро пинцетом, глядя на процесс в микроскоп? И тут опять вопросы. А туда-ли мы глядим? Может, это другой организм наполз на того, что мы исследуем?
Во, наспрашивал! Но, правда, интересно. )))

Это вообще проще пареной репы.
Разрушаете клетки. Я замораживал в жидком азоте и потом молол мельницей. есть и другие способы.
Растворяете в специальных реагентах, там соли всякие реагенты. В конечном итоге смешиваете с фенолом и в мощной центрифуге разделяете на водную фракцию, в которой содержится ДНК и фенольную, где содержится всякий мусор.
Организм без ДНК обходится не может.
Любая форма жизни на земле - это форма жизни ДНК.

Понятно. Что-то вроде обогащения урана - что полегче - в центр, потяжелее - наружу.
А вот насчёт "без ДНК обходится не может" википедия говорит, что "Генетический материал вируса может быть представлен либо ДНК, либо РНК, соответственно, вирусы подразделяют на ДНК-содержащие и РНК-содержащие. Подавляющее большинство вирусов являются РНК-содержащими.".
Но это уже, так, придирки...
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 20:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (shaptmos @ 1.10.2021 - 20:02)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:58)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:46)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:44)
Раз вакцинация приводит к заражению, то почему бы не посмотреть, как там с заболеваемостью и смертностью у мирового лидера по вакцинации: Китая, ну скажем за последние полгода. Более двух милиардов вакцин (треть всех вакцин в мире) было вколото населению Китая. Разрыв с номером два чудовищный - следующая по общему числу прививок Индия еще не добралась до 900 млн. Что же мы видим: просто дичайшая зараженность - в некоторые дни заразилось аж почти  150 человек на весь Китай. А смертность-то вы посмотрите - ещё хуже, в один из дней умерло 3 аж человека, можете себе это представить.
Какой же из этого всего можно сделать вывод - пока все эти супер-пупер графики не объяснят происходящее в Китае, не стоит натягивать сову на глобус, компартия Китая рулит, всему остальному миру следует равнятся на него.

На такие страны, как Китай, Туркмения и Северная корея не нужно смотреть.

Может на Туркмению и Северную Корею не стоит, а чем Китай не устроил - всю инфу предоставляет. Более того, он почти успешно справился с ковидом, гораздо лучше чем все остальные страны. Почему скажем США стоит сравнивать, а Китай нет ?

Нулевые значения по заболеваемости много дней подряд наводит на мысли о том. что привирают
Особенно если сравнивать с тем же израилем, где медицина намного круче китайской

mrzorg, проживающий в Израиле, говорит, что медицина там отвратная.
Гуррикап, проживающий в РФ, передергивает на израильскую медицину.
Китай, который в легкую изолировал многомиллионый город, спрашивает, а что этот ляовай может знать про противоэпидемические мероприятия?

Да, я передергиваю на изриальскую медицину.
Потому что в России медицины в принципе нет.
Терапевтов 1,5 на 4 участка, профильные специалисты отсутствуют как класс.
Даже к травматологу по скорой хер попадешь
Спасибо Путину за оптимизацию!
 
[^]
Бармалей1310
1.10.2021 - 20:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3152
Цитата (Колонел @ 1.10.2021 - 15:06)
идет чудовищный и долгосрочный эксперимент по выпиливанию населения в мировом масштабе.
и даже уже не эксперимент, а хорошо продуманная программа.
к огромному сожалению, наши не отстают и стремятся быть впереди, дабы угодить МВФ и ВОЗ.
далее будет только хуже и жестче. под всякими предлогами и ограничениями этой бурдой заставят колоться всех от младенцев до глубоких стариков. СМИ будут нагонять истерию и показывать страхи и ужасы по сути обычного сезонного орви.
последствия спецоперации проявятся уже скоро, что будет с деторождаемостью можно только догадываться.

какое там выпиливание. вон, график привели, дохнут в нормальных странах совсем чуть чуть, какое там выпиливание. это у нас дохнут дохуя, потому что медицина отсутствует как таковая. ну с такой медициной ты и от гриппа сдохнешь и от туберкулеза и от инсульта...
я когда сериал доктор хаус смотрел, так в ахуе был - у них инсульт за хуйню считали. диагностировали, пролечили и чувак домой пошел. а у нас это приговор в большинстве своем.
 
[^]
Petrovich77
1.10.2021 - 20:09
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 436
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 20:01)
Цитата (Petrovich77 @ 1.10.2021 - 19:55)
Цитата (Ser0jenka @ 1.10.2021 - 19:48)
Ребят, без обид конечно, но пока на пикабу больше здраво мыслящих людей, вас вакцинируют, слабый имуннитет, конечно есть риск заболеть, но цель вакцинации выработать антитела. Бредовые графики!!!

Ну вот скажи - нахер мне колоцца экспериментальной жыжей, если я переболел?

пока антитела выше референсных значений смысла нет.
Как опустятся ниже имеет смысл уколоться спутником лайт

А судьи то кто? Вы в интернете то посмотрите, как народ сдаёт на антитела разными тестами и что они показывают gigi.gif Предлагаете кормить хапуг от фармакологии bravo.gif

ЗЫ. А про Т-клеточный иммунитет то слышали? Смысл то в ваших референсах, ежели он уже сейчас есть. А тем более, в период "эпидерсии" он постоянно подпитывается.

Это сообщение отредактировал Petrovich77 - 1.10.2021 - 20:12
 
[^]
chapter
1.10.2021 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204
В моём райцентре 180 человек в ковиднике, среди них ни одного вакцинированного. Так шо сидите и не пиздите.
 
[^]
awolfman
1.10.2021 - 20:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5441
Цитата (struf @ 1.10.2021 - 15:06)
А если так? Мы опять на первом месте, а все остальные дураки

У нас считают так как прикажет партия.

Если помните. то перед изменениями в конституцию гарант радостно сообщил. что короновирус мы победили.
 
[^]
Kugel
1.10.2021 - 20:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1006
Цитата (chapter @ 1.10.2021 - 20:09)
В моём райцентре 180 человек в ковиднике, среди них ни одного вакцинированного. Так шо сидите и не пиздите.

А вакцинированные вообще есть?
 
[^]
gestapoff
1.10.2021 - 20:13
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 622
Цитата (Колонел @ 1.10.2021 - 16:06)
идет чудовищный и долгосрочный эксперимент по выпиливанию населения в мировом масштабе.
и даже уже не эксперимент, а хорошо продуманная программа.
к огромному сожалению, наши не отстают и стремятся быть впереди, дабы угодить МВФ и ВОЗ.
далее будет только хуже и жестче. под всякими предлогами и ограничениями этой бурдой заставят колоться всех от младенцев до глубоких стариков. СМИ будут нагонять истерию и показывать страхи и ужасы по сути обычного сезонного орви.
последствия спецоперации проявятся уже скоро, что будет с деторождаемостью можно только догадываться.

Нас захватили пришельцы! это их эксперимент! brake.gif
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 20:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Kugel @ 1.10.2021 - 20:07)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:50)
Цитата (Kugel @ 1.10.2021 - 19:45)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 18:57)
Цитата (Kugel @ 1.10.2021 - 18:52)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 17:17)
Цитата (GrGr @ 1.10.2021 - 17:15)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:56)
Есть вирусы которые очень быстро мутируют. Грипп и к несчастью ВИЧ относятся к таким вирусам. поэтому прививка от гриппа и ВИЧ невозможна.
При этом от гриппа все же существует вакцина, пусть и не с такой высокой эффективностью как хотелось бы

В первый раз слышу о мутация ВИЧ, зато слышал, что он умеет где-то там в клетках маскироваться - и поэтому прививок нет.

Я точно не биолог, а вот вы точно биолог? И биолог вы чего именно?

То что вы называете маскироваться в клетках биологи называют изменчивостью а в простонародном языке - мутации.
как я уже писал ранее я занимался метагеномным клонированием.
Брал гены из неисследованных микроорганизмов встраивал в хорошо изученные и смотрел что получится.

А для не специалистов можно рассказать, что значит "Брал гены из неисследованных микроорганизмов"? Ну, хотя бы на пальцах? Как берут, то, не знаю что?

Берете образец природной субстанции, почвы или воды, выделяете ДНК, режете разными рестриктазами, вставляете в разные векторы, векторы внедряете в E. Coli, далее выращиваете рекомбинатнтые микроорганизмы и смотрите что в них поменялось.

Собственно, вот это "выделяете ДНК" мне и интересно. Как выделить ДНК неисследованного организма? А у него вообще есть ДНК? Может этот организм без неё обходится? Или ДНК можно подцепить каким-нибудь микро пинцетом, глядя на процесс в микроскоп? И тут опять вопросы. А туда-ли мы глядим? Может, это другой организм наполз на того, что мы исследуем?
Во, наспрашивал! Но, правда, интересно. )))

Это вообще проще пареной репы.
Разрушаете клетки. Я замораживал в жидком азоте и потом молол мельницей. есть и другие способы.
Растворяете в специальных реагентах, там соли всякие реагенты. В конечном итоге смешиваете с фенолом и в мощной центрифуге разделяете на водную фракцию, в которой содержится ДНК и фенольную, где содержится всякий мусор.
Организм без ДНК обходится не может.
Любая форма жизни на земле - это форма жизни ДНК.

Понятно. Что-то вроде обогащения урана - что полегче - в центр, потяжелее - наружу.
А вот насчёт "без ДНК обходится не может" википедия говорит, что "Генетический материал вируса может быть представлен либо ДНК, либо РНК, соответственно, вирусы подразделяют на ДНК-содержащие и РНК-содержащие. Подавляющее большинство вирусов являются РНК-содержащими.".
Но это уже, так, придирки...

Говоря о РНК вирусах следует помнить что РНК вирусы - единственная форма жизни (или не жизни - биологи не определились, являются ли вирусы в принципе живой материей) которая существует в форме РНК. РНК вирусы - малая часть всех вирусов.
При этом значительная часть РНК вирусов проходит через стадию ДНК при размножении, а оставшиеся представители РНК вирусов конечно являются некоторым исключением но вполне возможно что в прошлом они все же включали стадию ДНК в своем развитии.

Это сообщение отредактировал Гуррикап - 1.10.2021 - 20:17
 
[^]
Бармалей1310
1.10.2021 - 20:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3152
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:37)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:32)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:51)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 16:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:38)
Переболел в ноябре 2020 Привился в августе 2021
Дипломированный биолог, писал диссер по метагеномному клонированию.
Лично знаком со многими разработчиками российской вакцины.
Всем удачи, не болейте.

О, вот ты нам и попался, уважаемый!
Объясни мне, плиз, вкратце суть:
- вакцина не спасает от заражения ковидом. Это факт. Насколько она реально спасает от тяжелой формы заболевания- никто очевидно этого не узнает. Потому что нет такой возможности сравнить- как, например я, не болевший ранее ковид, и после прививки переболевший ею легко, перенес бы этот ковид не будучи привитым...
Итак- вакцина не спасает от заболевания. Каждого уколотого.
Вопрос- как сообщество уколотых такой вакциной, где каждый отдельный индивид не застрахован от болезни, создают КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет??????????????????

Обьясняю на пальцах.
Эффективность спутника 90%. 10 из 100 привитых заболеют. Об этом говорили с самого начала.
Коллективный иммунитет работает на разрыв связи между потенциальными больными. Если из сотни заболеть могут только 10 то рано или поздно болезнь сойдет на ноль.
Эффективность вакцины от оспы тоже около 86 процентов. Кто когда болел оспой в последний раз?

Спасибо за ответ. Доходчиво. Понял.
Но.
Наверное Ваше объяснение УВЕРЕННО применимо к проверенным вакцинам?
Или нет. Оно работает и в, допустим, конкретном случае с нашей страной? Где нам их предлогают вколоть на СТАДИИ ИСПЫТАНИЯ.
Что скажете на это?

первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.
у меня вопросов к вакцине нет.
Взяли аденовирус (вирус обычной простуды) вырезали из него ген кодирующий определенный белок, вставили ген, кодирующий белок-мишень для антител от коронавируса, вкололи человеку, иммунитет тренируется находить антиген коронавируса, нарабатывает антитела.
Вакцина не опаснее обычной простуды.
Я болел два дня после вакцинанции.

А вот этот Ваш ответ никак не ответ на мой вопрос.
Вот поэтому и в мире мало кто хочет ДОБРОВОЛЬНО колоться. Даже те, кто верит в пандемию.
Потому что в головах людей не уживается мысль- как можно УВЕРЕННО говорить об эффективности вакцин, не прошедших все этапы испытаний, наспех произведенных.

Для вас не ответ, для меня ответ.
У нас нет десятилетия на полноценное изучение всех нюансов.
Безопасность доказана по всем современным методикам.
Эффективность уже тоже рассчитана.
Ваши сомнения из разряда сомнений о новом типе бронежилета во время войны. Этот бронежилет еще не испытан, а что там насчет устойчивости к осколкам.а поражение электрическим током, а если под мышками натирать будет...
Нету времени изучать трет под мышками бронежилет или нет.
Пули свистят.
Народ умирает

никакие пули не свистят, не нагнетай. так, пара летает, как обычно, не более. ну, может три. )
я в повседневной жизни наблюдаю полное пренебрежение электората к каким либо средствам защиты и безопасности. все живут так как и жили до ковида. уже больше года наблюдаю. понимаешь, всем похуй и все живут обычной жизнью. если в такий условиях и умирают больше обычного то не на много. совсем не повод наводить панику и рушить экономику и дрочить народ. за эти два года могли бы и лечение какое никакое придумать, и лечить заболевших. кто из вас слышал про лечение? никто. а про прививки и ограничения? вот то то же
из наблюдаемого я делаю вывод что нам мозги ебут.
 
[^]
Loopy
1.10.2021 - 20:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.16
Сообщений: 387
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:58)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:46)
Цитата (Loopy @ 1.10.2021 - 19:44)
Раз вакцинация приводит к заражению, то почему бы не посмотреть, как там с заболеваемостью и смертностью у мирового лидера по вакцинации: Китая, ну скажем за последние полгода. Более двух милиардов вакцин (треть всех вакцин в мире) было вколото населению Китая. Разрыв с номером два чудовищный - следующая по общему числу прививок Индия еще не добралась до 900 млн. Что же мы видим: просто дичайшая зараженность - в некоторые дни заразилось аж почти  150 человек на весь Китай. А смертность-то вы посмотрите - ещё хуже, в один из дней умерло 3 аж человека, можете себе это представить.
Какой же из этого всего можно сделать вывод - пока все эти супер-пупер графики не объяснят происходящее в Китае, не стоит натягивать сову на глобус, компартия Китая рулит, всему остальному миру следует равнятся на него.

На такие страны, как Китай, Туркмения и Северная корея не нужно смотреть.

Может на Туркмению и Северную Корею не стоит, а чем Китай не устроил - всю инфу предоставляет. Более того, он почти успешно справился с ковидом, гораздо лучше чем все остальные страны. Почему скажем США стоит сравнивать, а Китай нет ?

Нулевые значения по заболеваемости много дней подряд наводит на мысли о том. что привирают
Особенно если сравнивать с тем же израилем, где медицина намного круче китайской

Дело не в крутизне медицины самой по себе - дело в систематическом подходе к борьбе. Нужно протестировать миллион человек, чтобы после локальной вспышки отловить 10 подозрительных личностей - в КНР это типичный случай. Когда там закончился общекитайский локдаун - апрель 20 года если я не ошибаюсь - далее только местные ограничения - по наличию-отсутствию больных. В кап. странах такой подход как в Китае принципиально крайне трудно реализуем вследствие разных причин: общее недоверие к правительству, наличие "оппозиции", финансовый вопрос и пр.
 
[^]
Гуррикап
1.10.2021 - 20:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
Цитата (Бармалей1310 @ 1.10.2021 - 20:14)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:37)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:32)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:51)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 16:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:38)
Переболел в ноябре 2020 Привился в августе 2021
Дипломированный биолог, писал диссер по метагеномному клонированию.
Лично знаком со многими разработчиками российской вакцины.
Всем удачи, не болейте.

О, вот ты нам и попался, уважаемый!
Объясни мне, плиз, вкратце суть:
- вакцина не спасает от заражения ковидом. Это факт. Насколько она реально спасает от тяжелой формы заболевания- никто очевидно этого не узнает. Потому что нет такой возможности сравнить- как, например я, не болевший ранее ковид, и после прививки переболевший ею легко, перенес бы этот ковид не будучи привитым...
Итак- вакцина не спасает от заболевания. Каждого уколотого.
Вопрос- как сообщество уколотых такой вакциной, где каждый отдельный индивид не застрахован от болезни, создают КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет??????????????????

Обьясняю на пальцах.
Эффективность спутника 90%. 10 из 100 привитых заболеют. Об этом говорили с самого начала.
Коллективный иммунитет работает на разрыв связи между потенциальными больными. Если из сотни заболеть могут только 10 то рано или поздно болезнь сойдет на ноль.
Эффективность вакцины от оспы тоже около 86 процентов. Кто когда болел оспой в последний раз?

Спасибо за ответ. Доходчиво. Понял.
Но.
Наверное Ваше объяснение УВЕРЕННО применимо к проверенным вакцинам?
Или нет. Оно работает и в, допустим, конкретном случае с нашей страной? Где нам их предлогают вколоть на СТАДИИ ИСПЫТАНИЯ.
Что скажете на это?

первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.
у меня вопросов к вакцине нет.
Взяли аденовирус (вирус обычной простуды) вырезали из него ген кодирующий определенный белок, вставили ген, кодирующий белок-мишень для антител от коронавируса, вкололи человеку, иммунитет тренируется находить антиген коронавируса, нарабатывает антитела.
Вакцина не опаснее обычной простуды.
Я болел два дня после вакцинанции.

А вот этот Ваш ответ никак не ответ на мой вопрос.
Вот поэтому и в мире мало кто хочет ДОБРОВОЛЬНО колоться. Даже те, кто верит в пандемию.
Потому что в головах людей не уживается мысль- как можно УВЕРЕННО говорить об эффективности вакцин, не прошедших все этапы испытаний, наспех произведенных.

Для вас не ответ, для меня ответ.
У нас нет десятилетия на полноценное изучение всех нюансов.
Безопасность доказана по всем современным методикам.
Эффективность уже тоже рассчитана.
Ваши сомнения из разряда сомнений о новом типе бронежилета во время войны. Этот бронежилет еще не испытан, а что там насчет устойчивости к осколкам.а поражение электрическим током, а если под мышками натирать будет...
Нету времени изучать трет под мышками бронежилет или нет.
Пули свистят.
Народ умирает

никакие пули не свистят, не нагнетай. так, пара летает, как обычно, не более. ну, может три. )
я в повседневной жизни наблюдаю полное пренебрежение электората к каким либо средствам защиты и безопасности. все живут так как и жили до ковида. уже больше года наблюдаю. понимаешь, всем похуй и все живут обычной жизнью. если в такий условиях и умирают больше обычного то не на много. совсем не повод наводить панику и рушить экономику и дрочить народ. за эти два года могли бы и лечение какое никакое придумать, и лечить заболевших. кто из вас слышал про лечение? никто. а про прививки и ограничения? вот то то же
из наблюдаемого я делаю вывод что нам мозги ебут.

Я с вами во многом согласен.
Вакцина есть.
Кто хочет - на прививку.
Кто не хочет - приобретет естественный иммунитет.
Я за отмену всех ограничений и бесплатную добровольную вакцинацию
 
[^]
drShura
1.10.2021 - 20:20
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 503
Пиздец, люди вымирают, хотя вроде должны пользоваться своим мозгом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drShura
1.10.2021 - 20:21
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 503
Кто учился в советской школе ну-ка отзовись

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SVV4344
1.10.2021 - 20:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 3973
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:56)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 19:37)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 19:32)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:51)
Цитата (Maxim13 @ 1.10.2021 - 16:44)
Цитата (Гуррикап @ 1.10.2021 - 16:38)
Переболел в ноябре 2020 Привился в августе 2021
Дипломированный биолог, писал диссер по метагеномному клонированию.
Лично знаком со многими разработчиками российской вакцины.
Всем удачи, не болейте.

О, вот ты нам и попался, уважаемый!
Объясни мне, плиз, вкратце суть:
- вакцина не спасает от заражения ковидом. Это факт. Насколько она реально спасает от тяжелой формы заболевания- никто очевидно этого не узнает. Потому что нет такой возможности сравнить- как, например я, не болевший ранее ковид, и после прививки переболевший ею легко, перенес бы этот ковид не будучи привитым...
Итак- вакцина не спасает от заболевания. Каждого уколотого.
Вопрос- как сообщество уколотых такой вакциной, где каждый отдельный индивид не застрахован от болезни, создают КОЛЛЕКТИВНЫЙ иммунитет??????????????????

Обьясняю на пальцах.
Эффективность спутника 90%. 10 из 100 привитых заболеют. Об этом говорили с самого начала.
Коллективный иммунитет работает на разрыв связи между потенциальными больными. Если из сотни заболеть могут только 10 то рано или поздно болезнь сойдет на ноль.
Эффективность вакцины от оспы тоже около 86 процентов. Кто когда болел оспой в последний раз?

Спасибо за ответ. Доходчиво. Понял.
Но.
Наверное Ваше объяснение УВЕРЕННО применимо к проверенным вакцинам?
Или нет. Оно работает и в, допустим, конкретном случае с нашей страной? Где нам их предлогают вколоть на СТАДИИ ИСПЫТАНИЯ.
Что скажете на это?

первые две стадии (на безопасность) спутник прошел давно. Третья стадия (на эффективность) насколько мне известно тоже закончена.
у меня вопросов к вакцине нет.
Взяли аденовирус (вирус обычной простуды) вырезали из него ген кодирующий определенный белок, вставили ген, кодирующий белок-мишень для антител от коронавируса, вкололи человеку, иммунитет тренируется находить антиген коронавируса, нарабатывает антитела.
Вакцина не опаснее обычной простуды.
Я болел два дня после вакцинанции.

А вот этот Ваш ответ никак не ответ на мой вопрос.
Вот поэтому и в мире мало кто хочет ДОБРОВОЛЬНО колоться. Даже те, кто верит в пандемию.
Потому что в головах людей не уживается мысль- как можно УВЕРЕННО говорить об эффективности вакцин, не прошедших все этапы испытаний, наспех произведенных.

Для вас не ответ, для меня ответ.
У нас нет десятилетия на полноценное изучение всех нюансов.
Безопасность доказана по всем современным методикам.
Эффективность уже тоже рассчитана.
Ваши сомнения из разряда сомнений о новом типе бронежилета во время войны. Этот бронежилет еще не испытан, а что там насчет устойчивости к осколкам.а поражение электрическим током, а если под мышками натирать будет...
Нету времени изучать трет под мышками бронежилет или нет.
Пули свистят.
Народ умирает

Ну да. Нет времени объяснять- суйте добровольно, под роспись, в жопу помидоры. Это не смертельно. По-крайней мере- сразу. А мы посмотрим, кто выживет. Но это будет после всего. Для вас. gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71958
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх