А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс

Так же и здесь можно сказать что загвоздка только в платиновых катализаторах.
Но разработки альтернативных катализаторов ведутся очень активно.

Для электролиза опять катализаторы нужны и так по кругу. Для ветряков нужен неодим и медь, чтобы они эффективно работали.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18.09.2018 - 00:51

Давай без фантазий.

Причем здесь габариты топливного бака,бро?

Да, но электролиз можно делать и на никелевых катализаторах, в этом процессе наличие дорогих катализаторов не так критично. Да, ветряки требуют материалов, чтобы их произвести. Но неужели альтернатива водорода произведённого электролизом энергией ветра и потом работающего в топливном элементе хуже чем существующих дизелей. Германия уходит от дизеля и 100% уход это только вопрос ближайшего времени.

Чтобы не делать лягушек с пробегом 150 км и гигантов с пробегом 450 кг. Нужна такая батарея чтобы по габаритам подходила в любой автомобиль. Сейчас электромобили строят вокруг батареи из за её габаритов и веса.

Пост про развитие технологий.
Твой высер - опять про политоту.

Шп_ала от меня, по братски, 45 см по радиусу поперечного сечения.

Тьфу, заебали, ты еще сюда навального впердоль и еще какую хуету.

Извини,у тебя образование какое?

Германии не нужны дополнительные источники энергии, ей бы хватило и нынешних 420 млрд кВт*ч годовой выработки, для перехода на электромобили с литиевыми аккумуляторами без всяких костылей в виде водородов и топливных элементов.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18.09.2018 - 01:00

Уже и его приписали, там выше есть :)

Зачем переходить на личности?
Уверяю Вас, образование у меня неплохое. :)
Какое это имеет отношение к теме?

Честно не понимаю почему это "костыли" при текущем положении разработок в области батарей и их на сегодняшний момент не впечатляющих объёмо-весовых характеристик.
Яркие примеры удачных машин на топливных элементах в Германии:
Toyota Mirai, Hyundai Nexo, Mercedes GLC FC




Это сообщение отредактировал lexx333 - 18.09.2018 - 01:22

«Toyota Mirai. В результате химической реакции взаимодействия водорода и кислорода вырабатывается электроэнергия.»
Какой смысл возить с собой 120 л водорода (опасно как не крути) для того чтобы ездить на электричестве?

Чем опасно? Опасность водородной энергетики-один из мифов, выгодных нефтяным компаниям.
Есть ли хоть один случай взрыва автомобиля на топливных элементах?
А вот загораний авто на ГБО - примеров хоть отбавляй.

«Под днищем автомобиля располагаются 2 резервуара для хранения водорода под давлением 70 МПа.» вики
Если не опечатка, так это сколько атмосфер? 700?

Предположим, есть дармовое электричество, допусти в будущем будет избыточное от ветряков или АЭС. Так проще сразу заряжать аккумуляторы (хотя их тоже надо произвести), чем вначале производить водород (очень дорого), а потом из водорода опять получать электричество (тоже дорого). Ну а безопасность явно на стороне аккумуляторов.

С ГБО на несколько порядков больше, а на водороде всего сотнями исчисляется, это серией назвать та нельзя.
К тому же ваши взрыв это ерунда, маленькая утечка, хоть один баллон с пропаном взорвался? Там давление смешное по сравнению с водородным.

Это сообщение отредактировал hector15 - 18.09.2018 - 02:42

Ну, блядь, если законы химии и физики нихуя не против запуска поезда хоть на газе с потников, так вперде. Бабловато выйдет, но поедет.

Это сообщение отредактировал кетонал - 18.09.2018 - 02:31

В плане именно хранения энергии другие технологии уступают водороду. Получается что из ветровой энергии можно делать химический источник энергии и заряжать в любое время когда необходимо.
Ну и время зарядки аккумуляторов сильно уступает заправке бака водородом.

Если стоимость электродов при производстве и стоимость сжижение снизится, то производить жидкий водород будет безусловно выгодно, для разных задач. А чтобы использовать в автомобилях, надо еще и водородные топливные элементы удешевить.

Это сообщение отредактировал hector15 - 18.09.2018 - 03:05

Пока-пока-покакали... © В советское время ещё попала в лапы книжка Нурбея Владимировича Гулиа "Накопители энергии", изданная в 1980г. Что удивило (гораздо позже, кстати), что в тот момент науке уже были известны никель-гидридные, литий-ионные, воздушно-цинковые и прочие химические аккумуляторы, появившиеся в ширпотребе лишь десятилетия спустя. Как и ионисторы, водородные топливные элементы и, конечно, любимые профессором Гулиа супермаховики (которые те же немцы щас помаленьку начинают производить и пользовать). Короче, технологии аккумулирования энергии были и 40 лет назад, а проблемы с их реализацией скорее не технические, а экономические, что ли...

Кстати, по поводу советских разработок: картинка из детской книжки 80-х годов про топливные элементы:

Да что ты говоришь...
На выходе у топливной ячейки, всё та же вода.
Можешь и сам по гуглить..

так там вроде проблема ровно одна, на электролиз воды для получения водорода энергии тратится больше, чем ее получается в топливных элементах
еще вроде была проблема, что водород охрупчинвает металл, поэтому хз сколько топливные элементы служить будут.

ой, а расскажи, как из энергии ветряков получают платину для катализаторов, как из энергии ветряков изготавливают протонообменные мембраны. кроме того не забываем, что ТЭ преобразуют химическую энергию в электрическую, а не механическую. то есть нам нужен ещё и электродвигатель и проводкой, а это тоже влечёт за собой длинный цикл достаточно грязного производства.

Насколько я понимаю(из предыдущих постов об этом поезде) уход в Германии от ДВС, и дизеля в частности, идёт не из экономических соображений, а под давлением экологической партии.

Хотя я не понимаю почему именно водород? У нас в России, в плане экологичного транспорта, идут по пути метана. Он дешевле водорода(тем более что именно из метана и выделяют водород в промышленных масштабах) и экологичен.

Что же касается безопасности, то взрываются и "батарейки" в электромобилях. Здесь же была статья про аварию автомобиля "Тесла", приведшая к смерти водителя от взрыва топливных ячеек. Так что 100% безопасности обеспечить никто не может.

Это сообщение отредактировал АлександрНов - 18.09.2018 - 07:49

тойота, вроде тоже водородное авто сделала