А тем временем в Германии... Поезд на водородном топливе выполнил первый рейс


Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Петрович34

17.09.2018 - 23:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 13141

Цитата

На крыше Coradia iLint установлена цистерна с водородом, энергия которого преобразуется в электрический ток.

Отсталый я...
А чего водород сразу в ДВС не пустить?
Как цистерну с водородом преобразовать в электрический ток?

[^]

smekalof

17.09.2018 - 23:16

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12280

Цитата (шуринатор @ 17.09.2018 - 23:13)

Цитата (Нанонимно @ 18.09.2018 - 00:38)

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 22:26)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 21:41)

ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Самый дешёвый водород выходит из метана. Вроде на оренбургском газзаводе занимаются таким синтезом.

Не лучше ли питать двигатель напрямую метаном, как уже давно и делают, при этом убирается лишнее звено, которое неизбежно жрёт КПД, нет проблем, заключающихся в самой природе водорода.
Мякотка водородной энергетики - в том, что можно использовать "возобновляемые" источники для производства водорода. Но пока это всё в такой зачаточной стадии и столько проблем, что тупо овчинка не стоит выделки.

И я о том же... По факту, для работы двигателя на метане ничего особенного выдумывать не надо, подойдут и ныне существующие, либо взяться, поднапрячься и родить супер-пуперский двиган с повышенным кпд, ведь, по сути, при сжигании метана выхлоп почти такой же

А как же выебон?
В стиле "Мысамыеэкологичные"

[^]

~~Вальдымар~~	17.09.2018 - 23:16 [ показать ] -5
Статус: Offline Хохол хитрожопый Регистрация: 20.10.14 Сообщений: 6393	Ну чё? МОЖЫМПАВТАРИТЬ? Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии. Это вам не Йотафон презентовать. Это сообщение отредактировал Вальдымар - 17.09.2018 - 23:20
	[^]

~~Halaban~~

17.09.2018 - 23:18

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

В 2015 году только 35% импорта газа Германии составлял российский газ. Остальное им поставили Голландия и Норвегия. В немецкой энергетике газ занимает 23%.

Угу,и от нечего делать немцы и австиряки лоббируют "Северный поток – 2".
Да,давай свежие данные-а то как то не серьезно,данные консалтинговой компании Wood Mackenzie хотя бы за 17г.

[^]

smekalof

17.09.2018 - 23:22

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12280

Цитата (Вальдымар @ 17.09.2018 - 23:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

[^]

~~Юджи~~

17.09.2018 - 23:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.11.12
Сообщений: 1005

Цитата

Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

двигатель на водороде же! Новое изобретение, лет двести всего))))

[^]

~~mrPitkin~~

17.09.2018 - 23:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (Вальдымар @ 18.09.2018 - 01:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Можно помочь людям в "развитии" технологий если перекрыть им газ.

[^]

Reisen

17.09.2018 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 53799

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 22:55)

Цитата (AntonioKiev @ 17.09.2018 - 22:40)

Цитата (Юджи @ 17.09.2018 - 21:36)

А не проще было тупо провода протянуть и пускать поезда на электрической тяге? Нафига эта тягомотина с водородом, которых нихуево рванет при любой аварии?

Ну наверное они ими заменять собрались те линии, где до этого ездили дизели и не было проводов для электричек? Как мне кажется, внедрить емкость для водорода в поезд - все же дешевле, чем проводить те же электролинии на 800+ км.

Ну ездили бы дизели дальше.

Нахрена городить заведомо убыточный проект.

Тс-с-с. Немчура "распиливать" хочет, делать именно то, в чем нас обвиняет некий Овальный, и чего, по его словам, на Благословенном Западе нет и быть не может.

[^]

~~Halaban~~

17.09.2018 - 23:30

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.

Ты уж обьясни нам,сирым,в чём же развитие?

[^]

~~RoyalGiraffe~~

17.09.2018 - 23:31

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 22:23)

Цитата (RoyalGiraffe @ 18.09.2018 - 00:17)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 22:00)

RoyalGiraffe
Синтезом одних углеводородов из других.
Что именно тебя тут удивляет? Реакция синтеза водорода из углеводородов - довольно проста, только не понятно нахер это надо, если можно напрямую сжигать углеводороды с большей эффективностью?

Синтез,само понятие,подразумевает составление,связывание чего то сложного
из чего то простого.Проще атома водорода нет ничего.Из чего же «синтезируется» водород?Из эфириума?

ОК, крекинга, какая разница.

Чтобы вести предметный спор,нужно определиться с терминами.Называя нечто термином,абсолютно противоположным по смыслу,ты пытаешься дискутировать?Ну,ну...

Это сообщение отредактировал RoyalGiraffe - 17.09.2018 - 23:38

[^]

~~Halaban~~

17.09.2018 - 23:35

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2018 - 23:26)

Цитата (Вальдымар @ 18.09.2018 - 01:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Можно помочь людям в "развитии" технологий если перекрыть им газ.

Как только перекроют газ-немцы опять Киев бомбить будут.Лишнее это.

Это сообщение отредактировал Halaban - 17.09.2018 - 23:50

[^]

~~RoyalGiraffe~~

17.09.2018 - 23:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 23:22)

Цитата (Вальдымар @ 17.09.2018 - 23:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

Именно развивают.И внедряют.Много тут приводилось примеров о том,как в СССР что то там изобретали.Но изобрести это одно.Это не такой уж и затратный процесс,изобрести.Да,требует определенных качеств.Но вот в железе это выполнить-сложно и долго.Так что,то,что делают немцы,внедряют,гораздо важнее чем дискуссии высоколобых о высоких материях.

Это сообщение отредактировал RoyalGiraffe - 17.09.2018 - 23:39

[^]

NIKANAT	17.09.2018 - 23:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.11.15 Сообщений: 327	Скажу кратко "хуйня это все" Хотя науку потихоньку двигают. Но как мы знаем , НТП двинет только война Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

NaOH

17.09.2018 - 23:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 1165

Цитата (Вальдымар @ 18.09.2018 - 02:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Могут и повторить

это на Украине от тяжкого наследия совка фанатично избавляются, в России как раз древние советские разработки из пыли извлекают.

Другое дело, что это действительно сейчас нерентабельно, неэкологично и местами опасно. Но перспективно.

[^]

~~Halaban~~

17.09.2018 - 23:44

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата

Немцы планируют к 25му году отказаться от атомной энергетики.Конечно,пока это планы - это их дело.Однако,спрогнозировать увеличение газа в данном случае,причем существенное-мозгов особо не надо.

[^]

smekalof

17.09.2018 - 23:46

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12280

Цитата (RoyalGiraffe @ 17.09.2018 - 23:37)

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 23:22)

Цитата (Вальдымар @ 17.09.2018 - 23:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

Ну и что они в данном случае изобрели и внедрили?

[^]

~~Halaban~~

17.09.2018 - 23:48

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (NIKANAT @ 17.09.2018 - 23:37)

Скажу кратко "хуйня это все"
Хотя науку потихоньку двигают.
Но как мы знаем , НТП двинет только война

Война давно идет,бро.За ресурсы,в том числе и энергоносители и их потоки.
Список большой-Ирак,Ливия,Сирия,Украина,Иран.Да и Катар,на удивление,зацепили.
Или на "не удивление".

Это сообщение отредактировал Halaban - 18.09.2018 - 00:13

[^]

NaOH

17.09.2018 - 23:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 1165

Цитата (Юджи @ 18.09.2018 - 01:36)

Не обязательно рванёт. Некоторые металлы активно поглощают водород и потом могут его "отдавать". То есть "бак" водорода будет представлять собой литую чушку или мешок с порошком.

[^]

~~RoyalGiraffe~~

17.09.2018 - 23:53

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 23:46)

Цитата (RoyalGiraffe @ 17.09.2018 - 23:37)

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 23:22)

Цитата (Вальдымар @ 17.09.2018 - 23:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

Ну и что они в данном случае изобрели и внедрили?

Повторюсь.Чтобы спорить,нужно определиться с терминами.Может что то ко всему этому и изобрели-усовершенствовали.
А что внедрили?Ты этого сам не понял ещё?И это тоже надо разжевать,что внедрили?В тексте,по моему,все указано.

[^]

Alex0053

17.09.2018 - 23:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13408

Цитата (Rold @ 17.09.2018 - 18:45)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 19:41)

ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Самый дешёвый способ - получение из природного газа.
Себестоимость процесса $2-5 за килограмм водорода.

Не считая стоимости самого природного газа и проблемы с хранением водорода...

[^]

bigfacker	17.09.2018 - 23:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Последний охотник на ведьм. Регистрация: 23.03.13 Сообщений: 9210	Нам это зачем. Кто боинг сбил хохлы или Петров с Бошировым?
	[^]

smekalof

17.09.2018 - 23:59

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12280

Цитата (RoyalGiraffe @ 17.09.2018 - 23:53)

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 23:46)

Цитата (RoyalGiraffe @ 17.09.2018 - 23:37)

Цитата (smekalof @ 17.09.2018 - 23:22)

Цитата (Вальдымар @ 17.09.2018 - 23:16)

Ну чё?

МОЖЫМПАВТАРИТЬ?

Можете брызгать желчью, но люди развивают технологии.
Это вам не Йотафон презентовать.

Ну поведай нам, какие они технологии развивают?

Ну и что они в данном случае изобрели и внедрили?

Цистерну с водородом? И запитать её содержимым движок?
Так это давно уже реализовано до них.

Да, и спорить тут совершенно не о чем.

Это сообщение отредактировал smekalof - 18.09.2018 - 00:02

[^]

~~mrPitkin~~

17.09.2018 - 23:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (NaOH @ 18.09.2018 - 01:49)

Цитата (Юджи @ 18.09.2018 - 01:36)

Или сотовый бак наподобие катализатора легковых авто. Керамика ведь не пропускает водород, если запереть его в "сотах". Бочка с пропаном опасна, фура гружёная газовыми зажигалками безопасна.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 18.09.2018 - 00:01

[^]

~~Halaban~~

18.09.2018 - 00:01

Статус: Offline

старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570

Цитата (Alex0053 @ 17.09.2018 - 23:54)

Цитата (Rold @ 17.09.2018 - 18:45)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2018 - 19:41)

ТС, ты хоть представляешь, сколько нужно энергии, чтобы добыть хоть немного водорода электролизом?

Самый дешёвый способ - получение из природного газа.
Себестоимость процесса $2-5 за килограмм водорода.

Не считая стоимости самого природного газа и проблемы с хранением водорода...

Это,бро,мелочи.
Немцы рано или поздно свои дизеля из эксплуатации-выведут.Это факт.Дальше будут считать-это прагматичные ребята.

[^]

lexx333

18.09.2018 - 00:02

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 249

Цитата (Петрович34 @ 17.09.2018 - 21:14)

Цитата

На крыше Coradia iLint установлена цистерна с водородом, энергия которого преобразуется в электрический ток.

Всё верно!
Почитайте о КПД ДВС и топливного элемента и всё встанет на свои места.
А так да, можно сжигать водород напрямую, но КПД такого преобразования значительно меньше, так как много энергии уходит на нагрев ДВС, в топливном элементе преобразование химической энергии происходит напрямую в электрическую.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29509
0 Пользователей: