"Зимняя Вишня" загорелась из-за поджога в детском "сухом" бассейне. Установлена основная причина пожара

Поджёг - опасное деяние. А в случае объекта с массовым пребыванием людей, -особо опасное!!! Массовая гибель людей от несоблюдения требований ППБ и нормативов, тут и корупция и алчность бизнеса и много что ещё. А важно Всё!!! В том числе и наше отношение к происходящему. Не должно быть месту безразличию. Верю, что всё станет после расследования известно.

Не совсем так, скорее даже совсем не так, при срабатывании пожарной тревоги, общеобменная вентиляция должна отключиться и закрыть противопожарные клапаны, одновременно с этим должна запустится система дымоудаления и подпора воздуха, вот она то и удаляет дым из помещений!

Строительство хороших тц, офисов, цехов- это все упирается в финансирование. Нужны длинные дешевые Деньги.. а у нас санкции и скрепы.

Потому берут совковое здание и переделывают. Оно и так херово построено было, а тут и переделано не по профилю.
И так везде.

В случае с данным пожаром легче перечислить превильные действия персонала, так как неправильных будет Очень много. Правила написаны кровью. Увидел огонь - сразу сообщи. Пусть даже на пульт охраны - один клик на рации. С пульта прямой телефон в пожарную часть. Потом оповещение, эвакуация. Набирают не пойми кого, не обучают. А как инструктирует реководство?! Ты мне сначало звони и не смей звонить в пожарную охрану, я сам им позвоню если будет нужно. Кто с таким сталкивался?

подпор воздуха создается на лестничных эвакуационных клетках.
в других местах подпорных вентиляторов я не встречал.

а товарищ JUS в курсе , что за вбросы будут наказывать?
1. Следствие будет 3-4 месяца
2. ПО словам Мамонтова очаг был на 3! этаже под "сухим" бассейном
3. Охранник ТЦ «Зимняя вишня» Сергей Антюшин, который является одним из задержанных по делу о пожаре, пообщался с журналистами в зале суда. Мужчина поведал новые подробности о состоянии системы пожарной безопасности торгового центра.

— Были проблемы с сигнализацией. Оповещение — это для меня сигнал проходит. Все увидели этот сигнал, но оповещения не было, потому что система неисправна, я считаю. Первые мои действия — произошла сработка в детском центре на 4-м этаже. Система пожарной охраны начала беспорядочно срабатывать везде на 4-м этаже. Обратил внимание на мониторы и увидел, что идёт дым по коридору кинотеатра. Естественно, я сразу позвонил в 112 по служебному телефону.
4. Сигнализация на базе ОРИОН. Как выключил (и что)? Почему в ручную не включил тревогу?
5. Пожаротушение почему не сработало ? Без давления было всегда?

О них и речь, так же в лифтовых шахтах подпоры должны быть! А дымоудаление поэтажно из коридоров!

кто бы ни был причиной возгорания - здание всполыхнуло как спичка, если блять есть такая пожароопасная комната - значит по всему зданию должны стоять куева туча опрыскивателей, понятные пожарные выходы.... короче ща скажут официально что виноват ктото там 12 лет кто поджег сухой бассейн и все, типа а ну ладно тогда. Считаю что ве равно должны судить всех кто причастен к строительству ТЦ не по нормам безопасности

Венткамеры работали и не отключились при пожаре, рекуператоры в вентустановках стали забрасывать дым обратно в приточную вентиляцию. Подпор воздуха тоже не включился. Дымоудаление вряд ли было в данном тц.

странно, сейчас так много видео камер везде, что, в том помещении где предположительно произошло возгарание небыло камер ?
пусть поднимут видео ...

КГАМ. Хватит юкодрочить на горе - пруф не внушает доверия.

А кто в этом виноват уже сказали в теме рядом.
Хорошо хоть собачки не при чём...

Просто 4й пункт заработает и все будет нормально.
Сердюков, Васильева, Чайки....

Можешь верить блогерам, коль своих мозгов нет

Я правда не понимаю. С каких пор народ отупел настолько, что готов верить каким то хмырям из интернета и одноклассникам.

После 2013 года помоему у всех должна сложиться градация "доверия" и всякие блохеры там не должны стоять выше правительства каким бы хуевым оно не было.

Ибо любая тварь которая почует, что на костях можно заработать денежку будет нести любую хуйню

А вот такие личности это понесут. И хуй знает к каким последствиям это приведет.

Пиздец блять. Накипело.

+1005000

Соболезнование Кемеровчанам. Виноватых просто духуа.

Ну да, СК с их криминалистическими центрами нужно до 5 месяцев, а мчс уже сразу все сказало. Верю, верю

Питание систем противопожарной безопасности(дымоудаление, подпор воздуха, привода огнезадерживающих клапанов, охранно- пожарной сигнализации и т.д.), аварийного освещения по нормам выполняются кабелями типа ВВГнг(А)-FRLS которые обеспечивают огнестойкость - не менее 180 мин. Еще к тому же данные кабельные линии должны прокладываться отдельно от других линий в целях сохранения целостности в случае аварийной ситуации.

Конструкция кабеля:

1. Токопроводящая жила: медная, однопроволочная или многопроволочная, круглой или секторной формы;
2. Термический барьер: обмотка из слюдосодержащих лент;
3. Изоляция: поливинилхлоридный (ПВХ) пластикат пониженной пожарной опасности с отличительной расцветкой: изоляция нулевых жил (N) выполняется синего цвета, изоляция жил заземления (PE) выполняется двухцветной зелено-желтой расцветки;
4. Скрутка: изолированные токопроводящие жилы скручены;
5. Внутренняя оболочка: поливинилхлоридный (ПВХ) пластикат пониженной пожарной опасности с пониженным дымо- и газовыделением.
6. Наружная оболочка: поливинилхлоридный (ПВХ) пластикат пониженной пожарной опасности с пониженным дымо- и газовыделением.



Это сообщение отредактировал Demiden - 28.03.2018 - 21:57

Да не будет ничего меняться.
Потрындят, как обычно проведут ток-шоу по ТВ и завтра забудут уже:
сколько раз уже было и после пожаров, после падения самолетов.

Наказывают стрелочников, но сама коррупционная система-то не меняется.

И еще
Как я понимаю, пожарная сигнализация должна иметь оконечное устройство, которое дает прямой сигнал на пульт пожарным.
Вопрос.
1. Если был сигнал пожарной сигнализации, а охранник его отключил, пожарные-то должны были подорваться? (хотяя бы отзвониться, если дозвониться не получается, значит выезд по тревоге).
Должна была быть выявлена причина срабатывания. Пока причина не выявлена отключать сигнализацию 100% нельзя. Такое огромное здание, мало ли где могло загореться, чтобы так вот запросто отключить. Больше того, если идут срабатывания, а причина не ясна, должны ли в таком случае выезжать пожарные или повышать готовность. И на оконечном устройстве должно быть видно где идут срабатывания, хотя бы в какой части здания. Даже захудалая сигнализация от протечек показывает какой датчик сработал, и здесь так же должна быть видна хотя бы какая цепь и сопоставлена с местом в здании.

2. Если же сигнализация в принципе не работала и была отключена например неделю, тогда это вообще прямой косяк пожарных, т.к. они по-хорошему должны у себя на пульте видеть, что в таком-то здании отключена пожарная сигнализация, должны сообщить в пож.надзор или сами прийти и разобраться в чем проблема, что нет обратной связи с комплексом.

ЗЫ поджог мог быть изощренным, если кто-то насмотрелся фильмов. несколько раз зажигалкой к датчику, охранник решил, что сигнализация сломалась, пожарные дали добро отключить сигналку до понедельника например, ну и все дальше можно подожигать.
То есть имхо, не может охранник самовольно выключить сигнализацию, так чтобы без ведома пожарных - это должно быть видно на пульте имхо и пожарные должны связаться и узнать что за дела, а если связи нет, то тем более приехать по тревоге. (ну это в моем понимании при более менее нормальной организации)
То есть у охранника в принципе не может быть права отключить пож. сигнализацию в целом здании типа под свою ответственность и так, что на пульте пожарных это никак не отразится. Так? Оборудование это пожарное стоит конских денег, все должно работать надежно.

То есть точно так же как сигнализация вневедомственной охраны: если объект стоит на охране и сработала сигнализация - это тревога, должны реагировать.
Если сигнализацию выключают, об этом сообщают на пульт лично.
И тут вопрос почему пожарные дали добро, чтобы отключить сигнализацию.

А собак вешают на охранника. И это же толпа людей, следователей.
Как в бреду...

Еще вариант, что сигнализации в принципе никакой не было или была, но не соответствовала требованиям, по количеству, видам датчиков и т.д.
Но тогда это тоже прямой косяк пож.надзора прежде всего.

Это сообщение отредактировал dnaquest - 28.03.2018 - 22:51

Что же это за система безопасности, которую может сломать малолетний кретин?
Вопрос, конечно, риторический. И так ясно ,что никакой системы там не было, были отдельные меры для прикрытия жопы в области пожарной охраны.

Вытягивать дым из помещения умеет вентиляция дымоудаления.

Она на видео горящего ТЦ похоже не работала. Уж очень это должно быть заметно по большим объёмам дыма над крышей в виде столбов при факельных вентиляторах, либо клубов при других типах.
А вот общеобменная вентиляция в нормальном режиме соединяет все помещения каналами, которые при срабатывании пожарной сигнализации должны рубиться пожарными клапанами по границам помещений.
В противном случае вент каналы служат хорошей средой для распространения дыма и огня. Дым тянет по ней и выпирает во все диффузоры из-за подпора высокой температурой, а огонь очень любит пыль, которая скапливается в воздуховодах.
Так как не сработала пожарка, то не отключилась основная вентиляция, не закрылись клапаны огнезадерживающие, не открылись клапаны дымовые, не запустились вентиляторы дымоудаления, не открылись лифтовые шахты.
Как следствие задымление помещений и гибель людей от удушения и распоространение дыма и огня по каналам вытяжки и подпор свежего воздуха по каналам притока.

Как-то так получается.

Это сообщение отредактировал platonmsk - 28.03.2018 - 23:36

Судя по описанию, вы говорите о порошковых модулях пожаротушения, если эту штуку бахнуть в помещении, а учитывая высоту и площадь в ТЦ, там вообще высотные модули должны вешаться, у них еще больший объем тушащего вещества, так вот, если эта хрень (одна всего штука, не высотная, типа Буран 2.5 - тушит 18 кв.м.) взрывается в 20 кв.м. то в помещении становится невозможно дышать в течении минуты, всякие тряпочки помогают слабо ибо очень быстро забиваются пылью... выветривали до приемлемого уровня запыленности минут 15-20 через дверь и окно...
И последнее:
9 Установки порошкового пожаротушения модульного типа
9.1 Область применения
9.1.3 Запрещается применение установок:
а) в помещениях, которые не могут быть покинуты людьми до начала подачи огнетушащих порошков;
б) в помещениях с большим количеством людей (50 человек и более).
В этом ТЦ только водяное, оно же спринклерное, либо модули тушения тонкодисперсной водой..... но их суммарная стоимость будет в разы дороже труб и пары насосных станций.

Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 29.03.2018 - 00:25

Сначала президента поменяйте, который всю эту хуйню разрешил, и теперь с помощью взятки решается абсолютно всё. По бумагам сарай нежилой, а по факту куча народа погибла...... Не страна блять,а сплошной бизнес!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал domkompe - 29.03.2018 - 04:06

Как по мне, так такие вещи как кубики, маты, веревки и отделка детских игровых комнат нужно запретить использовать из горючих материалов. Законодательно.

Как то давно, делал ремонт в детском саду, закупал материал для внутренней отделки. Там такое бешеное количество всяких стандартов, требований пожарной безопасности, сертификатов и т.д., и это так всё дорого. Тут ОГРОМНЫЙ ТЦ, грандиозные суммы надо тратить на то что бы соответствовало всё пожарной безопасности.
Можно сделать проще:
1) купить самую не дорогую облицовку для стен, которая горит как спичка.
(подделать сертификаты, что бы строительные материалы соответствовали всем стандартам. На много дешевле, подделать сертификат проще простого)
2) поставить муляжи датчиков пожарной сигнализации (как то давно, в офисе где я работал, стояли именно муляжи датчиков) и греть пожарного инспектора, который проверяет работоспособность этих сигнализаций. А при пожаре, сказать что охранник ОТКЛЮЧИЛ!!!! пожарную сигнализацию, при пожаре. (кнопочку нажал и одним пальцем убил почти сотню человек). Бред, которым хотят прикрыть свои жопы ответственные люди!!!