"Зимняя Вишня" загорелась из-за поджога в детском "сухом" бассейне. Установлена основная причина пожара

Приточка гонит свежий воздух по помещениям из центрального канала в более мелкие в случае пожара по этим каналам и распространяется огонь. То же самое вытяжка. Нет отдельного воздуховода на каждое помещение сообщающегося с улицей. Ибо вентиляция в таких больших зданиях принудительная.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ну вот не нужно....
у меня на ТРЦ в венткамере стояло 25 таких вентиляционных машин.
на них в том числе подавался и теплоноситель (зимой горячий, летом холодный) то есть твое утверждение отчасти верно. но в переходные периоды (весна\лето) эти машины работали просто на внутреннюю циркуляцию без подачи теплоносителя.

Летом холодный зимой теплый это и есть кондиционирование. Дело в том что для обеспечения кондиционирования с помощью вентиляции нужен четырех кратный воздухообмен при этом скорость воздуха должна быть нормирована соответственно воздуховоды в два раза больше и установка огромная.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Его главная задача - быть УЗО, а автомат он просто так, на всякий случай, потому номинал взял самый большой из разумных.
Как УЗО работает нормально - не жалуюсь. Срабатывал многократно во время ремонта, пока я не отучился от привычки перерезать провод кусачками, все три линии за один укус. Провод хоть и без фазы, но с нолём и землёй, и дифф каждый раз исправно обнаруживал утечку ноля.
И недавно дифф помог вовремя обнаружить пробитый тэн в стиралке. Стиралка стирала, грела воду, но периодически выбивала УЗО, и только УЗО. Думал, чесал репу, игрался с различными потребителями и линиями и в итоге всё сошлось на стиралке. Замена тэна помогла, так что УЗО - полезная штука. Пробитый тэн вполне мог привести к появлению фазы на корпусе.
Делал давно, лет 7 назад. Денег много не было, поэтому щиток бюджетен настолько, насколько мне позволила моя паранойя - всего пару десятков линейных автоматов, УЗО и общий автомат возле счётчика. Сейчас уже не переделать без капитального ремонта - свободного места в щитке всего на пару одинарных автоматов.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 28.03.2018 - 16:41

Даже если это так, то какого хуя эти кубики в бассейне такие горючие, что полыхают как пары бензина?! Получается, любой террорист может просто прийти с зажигалкой в детский центр, запалить там эти кубики и убить кучу детей за минуту?!!!
Почему эти кубики и вообще вся эта мишура на детских площадках полыхает как сухая береста?!!!!!! Это нормально вообще?
Сука, хуй еще ребенка поведу в подобный детский центр.

За "дермантин" уже словарём побили.
У меня вот возник вопрос: если пережгло провода и отрубилось электричество, то как работала "исправная вентиляция"? В таких зданиях вентиляция на электричестве же?

ICELedyanoj
Я не о том - а что за номинал на сорок два??? Я про такой не слышал. Сорок и пятьдесят - да. Что-то экзотическое типа Индии?
Мне с местом проще. В сенях места на стене хватает, а щит я сразу побольше с запасом поставил.

А в доме, в отличие от квартиры, УЗО обязательно.
Несколько лет назад человек, которого я немного знал, остался остывать под яблоней. Триммером траву косил.
Дважды камикадзе: какой-то кошкоебищенский удлинитель из старинного истрескавшегося резинового провода и полное отсутствие дифзащиты.
Человек вполне не бедный, судя по купленной без кредита новой тачке.

Сами вентмашины обычно в стороне. И линии питания на них отдельные.

Я участвовал в монтаже пожарных систем в ТРЦ ещё больше чем Зимняя Вишня.
1. Устанавливалась сплошная сплинкерная система пожаротушения. Ее не может отключить охранник. Там капсула нагрелась до 68 градусов и лопнула и пошел дождь. (Проводились испытания!) Так же пару раз механически разбивали спликера были потопы.
Если был подвесной потолок то монтировался ещё один слой сплинкерной системы для тушения зппотолочные пространства.
2. В кинотеатрах монтировалась тонкодисперсная дринчерная система пожаротушения так же автономная.
3. Система оповещения подающая сигнал на охрану и внимание на пульт МЧС!
4. Была смонтированна система пожарных гидрантов в коридорах через каждые 25 метров. В щите ещё и огнетушитель стоял.
5. На установленных аварийных выходах стояли магнитные замки. Электричество вырубилось двери открылись.
6. Смонтированна сплошная система дымоудаления.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

я не о том. я о том, что это именно вентагрегаты с функцией подогрева\охлаждения с внешней подачей теплоносителя. Зимой - горячая вода из котельной, летом - холодная из чиллеров.
и на ТРЦ они вполне себе ставятся, и стоят не таких уж и бешенных денег.
и наличие рекуперации там совсем необязательно. и подмешивание воздуха у них от 5-100%. то есть она работает как в режиме внутренней циркуляции, так и в режиме раздельных потоков.
а установки действительно немаленькие... навкидку примерно 10х3.5(h)х2 метра. длина венткамеры около 200 метров.
И еще, я не пишу о том, что бывает, а чего не бывает. Я описал реально существующую венткамеру в реально существующем по сей день ТРЦ.

Это сообщение отредактировал bolych - 28.03.2018 - 16:51

Как вариант - приточка. А приточка это свежий воздух с улицы, что как раз-таки влияет на усиление горения.

Это сообщение отредактировал IceEagle - 28.03.2018 - 16:49

спринклерная и дренчерная. а не сплинкерная и дринчерная )

по существу все верно :) тоже били колбы и сносили их вместе с розетками.

В одном театре видел туманную систему пожаротушения. Это вообще космос. Тушит без уничтожения имущества.
Самое главное понять не могу почему в зимней вишне не сработала система пожаротушения. Может так для отчёта слинклера прикрутили а водой не заполнили или станцию водоснабжения не установили. То же денег стоит но мощнейшая вещь.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Все правильно вы не специалист и заблуждаетесь, так же как и 117 плюсов которые вам поставили - так рождается теория заговоров :).
- А слово приточная вентиляция вам ничего не говорит?

Это сообщение отредактировал VIDIS - 28.03.2018 - 17:06

Не хочется флеймить в такой теме, но не поленился и нашел фотки со времён ремонта. Таки да - сороковка, и не Shneider, а Moeller. На фото верхняя планка с линиями для больших потребителей.

По поводу армии.
Там обеспечивало МО. Тут обеспечить должен "честный бизнес". Но вы ведь понимаете что все эти предписания пожарников, не для исполнения а "крмушка для чинуш" и все придумано чтобы "дешить честный бизнес".
По взрослым что должны следить на всех участках детской площадке, к сожалению, теряет само значение этой площадки. Если на уличной детской площадке, бабушка станет по середке и начнет всем указывать что правильно а что нет, сам смысл площадке потеряется.

Там система воздуховодов с разными выходами. У них же не одна решетка на одну трубу.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вентиляция в зоне горения - это просто короб, сами моторы в другом помещении.

Допустим, сценарий таков: в торговом центре загорается урна из-за хулигана, бросившего спичку. Урна - стальная, горит несильно, но дымит. 146% охранник, который это увидит, попросит по рации отключить сигнализацию, чтобы не наводить панику и пойдет тушить эту урну - стакана воды достаточно.
Допустим, тут что-то такое - он сказал по рации коллеге "у меня все под контролем", побежал за огнетушителем, а тот на пульте отключил систему (допустим, не знал, как отключить 1 датчик). Ну а пока первый бегал за огнетушителем, полыхнуло на полную. А его коллега-отключатель может вовсе на первом этаже сидит и ему непонятно, что там и как.

Чисто умозрительно.

Все от бедности. Сам занимаюсь в том числе текстилем.
Хорошие ткани с пропиткой от огня стоят заметно дороже. Любые материалы с антипиреном стоят дороже.
Да, все можно сделать, только поход в батутный центр станет стоить не 50 рублей, а сто.. условно конечно. И все начнут ныть «а че так дорого»
Туда же и ручки «антипаники» и все остальное. Вон двери в кинозал были обычные квартирные стальные, за 15 тысяч, а должны были быть по уму алюминиевые с ручками антипаник, стоимостью под сотню...
Да и фальшивых сертификатов пожарных вагон и маленькая тележка...
Все это от того, что все на всём экономят, так как у людей нет денег. Застройщики тоже строят квартирки по 20 метров не от жадности, а от покупательского спроса..

Печально.. и невероятно больно за погибших деток.. земля им пухом...

Никогда не поверю, что собственник был не в курсе того, на какие взятки уходила часть выручки от сдачи в аренду торгового центра.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

А змее по хуй. А сплинклерной системе по хер кто и куда бегает и что отключает. Нагрелась колба до расчетной температуры и лопнула вода из системы под давлением полилась на 3м2 идёт дождь. Выключить данную систему можно только в центральном посту перекрыв задвижку. А так она стоит всегда под давлением. Если например площадь пожара начинает увеличиваться и все больше сплинклеров срабатывает то включается насосная станция которая обеспечивает напор воды.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Нахуя вообще этот костер разложили в ТЦ. Даже дебилу понятно, что там до первой спички. Сухой бассейн, что это вообще за материал ? МЧС когда допуски давали , в шары долбились что ли ??

Это сообщение отредактировал upartnera - 28.03.2018 - 18:10

ну х.б.з. Причина (а если есть и виновный, кто поджег) это важно, не спорю. Но, пилять, нарушена техника безопасности при пожаре, грубо нарушена. Я уже писала, что в моём городе есть подобные коробки.....и то двухэтажные. Если предположить, что на втором мне не выйти, то куда мне бежать? на первый? а если я к запасному? а он закрыт?

вот раз и загорелось...а, я костер в лесу только при помощи заклинаний зажигаю....