"Зимняя Вишня" загорелась из-за поджога в детском "сухом" бассейне. Установлена основная причина пожара

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jagerblatt
28.03.2018 - 15:07
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 844
Цитата (Мухозавр @ 28.03.2018 - 14:53)

Ты, вместо того чтобы думать, посмотри в интернете, как это все работает.

Поясню. Ты выдвигаешь, совершенно дикие, крайне нелогичные и граничащие с идиотизмом предположения, по поводу того, как работают приточка и вытяжка. Ввиду вышесказанного, боюсь, что объяснять тебе что-либо - трата времени с очень низким КПД, поэтому лучше займись самообразованием.

Нихуя какой умный, а пафоса по меньше можно?
Посмотрел, почитал, да ,согласен, не прав, что это две изолированные системы. Но нахуя столько пафоса. Схему такую прицепить не судьба, что бы незнающие люди просветились? И слов не надо вообще. Хамло.


Это сообщение отредактировал Jagerblatt - 28.03.2018 - 15:12

"Зимняя Вишня" загорелась из-за поджога в детском "сухом" бассейне. Установлена основная причина пожара
 
[^]
Одинец
28.03.2018 - 15:10
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:05)
Цитата (denpassat @ 28.03.2018 - 15:02)
А вот в зоне игровых автоматов системы пожаротушения что то не видно.

Вчера весь вечер смотрел фотографии с этого этажа. Видно, что водяная система с разбрызгивателями есть везде, кроме прохода. Вот эта фотка с сиреневой каруселью перед входом в кинотеатр - как раз оттуда. В остальных местах понатыкано плотно.

Имеется - не значит РАБОТАЕТ.
 
[^]
NightRiderz1
28.03.2018 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (DokBerg @ 28.03.2018 - 14:27)
выход - 1. По эскалатору в две нитки, ага.

Выходов - пять, не считая эскалатора. 4 по углам здания и один вдоль длинной стороны, схему эвакуации посмотрите.

Цитата
В общем - яркий пример того, что прибыль - главное в копитализоме.


Когда в 1977 в "России" погибло в пожаре 42 человека, в том числе из-за применения горючих материалов, неисправности системы дымоудаления, единственной лестницы на этаже и пр. - что было главным в социализме?

Одинец, это вообще другой разговор.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 28.03.2018 - 15:13
 
[^]
brocilon
28.03.2018 - 15:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 103
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:01)
[/QUOTE]
А директор фирмы, обслуживающей их пожарную сигнализацию, сказал, что все работало и 25го. Информация - противоречивая.

где ты видел директора именно обслуживающей специализированной организации? арестовали и показали только тех.директора ТРЦ - он ваще не специалист хотя и по должностным обязанностям должен наверняка за исправное состояние АПС отвечать - про то и речь если отключали на пульте ПЧ МЧС должно быть зарегистрировано когда - а если проектно даже на пульт МЧС не выведен был сигнал и этот проект все согласовали, то это ваще полный писец в нашей стране творится
 
[^]
samgong
28.03.2018 - 15:12
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 942
Добавлю от себя.
Не могу находится в стороне от этой трагедии.
Поджег обычным малолеткой вполне реален, однако другие версии отметать не стоит.
Вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=dG_F85bKMVk
Выкладывали тут на сайте месяца 2 назад(вроде никто про это не вспомнил).
Что с такими надо делать? Думаю ответ в этом видео:
https://www.youtube.com/watch?v=IV7sMYFZqpE
У малолеток должна быть реальная ответственность.
То что пишут власть надо менять, это не правильно в данном случае, это эмоции, тот-же Аман Тулеев не может заглянуть всем в жо** и узнать кто чем дышит, руководитель высшего ранга может систему отработать от и до, а вот от дурака защиту еще надо придумать и делать это на месте.
Причем как вы понимаете соблюдение всех правил ПБ не гарантирует полную защиту от случайностей, умышленных случаев и от дураков. Однако закрытие людей в кинотеатре это уже нарушение. Тут надо плясать начиная с соблюдения требований пожарной безопасности как со стороны проверяющих органов(это в первую очередь т.к. это их задача проверять соблюдение техники ПБ и разрешать эксплуатацию торгового центра), так и со стороны ответственных лиц администрации ТЦ.
Строить все из негорючих материалов нереально. Даже сам представить не могу, большой торговый комплекс, стены из гибсокартона, краска водоэмульсионная, кругом металл,а вот достаточно некоторое кол-во горючих предметов и уже возможна трагедия. интересно как огонь перешел с 3 го этожа на 4-тый может кто расскажет?
То что владельцы ТЦ написали о выделении по 3 млн р. на каждого погибшего в бюджет - не бюджет пострадал, а люди, им и надо выплатить. Хоть сейчас на сайте торгового центра уже добавили текст что выплаты будут родственникам погибших, главное чтобы так и было.
А тех кто пиарится на горе других и занимается непонятными вбросами, надо реально наказывать.
Мои соболезнования...........

 
[^]
Дмитрий19
28.03.2018 - 15:13
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.16
Сообщений: 89
просто жесть!читаю пост как фильм ужасов смотрю!все как будто было подготовлено!горящие падающие веревки поджигали полы стены итд...(((((
 
[^]
ZanycH
28.03.2018 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Видимо, всё же информация правильная. Все агенства начали передавать. Предварительная версия пожлаборатории - поджог в детском "сухом" бассейне.
 
[^]
NightRiderz1
28.03.2018 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (brocilon @ 28.03.2018 - 15:11)
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:01)

А директор фирмы, обслуживающей их пожарную сигнализацию, сказал, что все работало и 25го. Информация - противоречивая.

где ты видел директора именно обслуживающей специализированной организации? арестовали и показали только тех.директора ТРЦ - он ваще не

На ТВ. Я не помню названия фирмы, какие=то "... системы".
Смотрите на трубе записи из зала суда с Россия 24 о взятии пятерых под стражу.

Насколько я понял, на "пльт МЧС" там ничего не заведено. Просто очевидно те, кто обслуживает систему, посмотрели "журнал" в памяти системы.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 28.03.2018 - 15:18
 
[^]
brocilon
28.03.2018 - 15:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 103
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:14)
[QUOTE=brocilon,28.03.2018 - 15:11] [QUOTE=NightRiderz1,28.03.2018 - 15:01] [/QUOTE]
А директор фирмы, обслуживающей их пожарную сигнализацию, сказал, что все работало и 25го. Информация - противоречивая. [/QUOTE]
где ты видел директора именно обслуживающей специализированной организации? арестовали и показали только тех.директора ТРЦ - он ваще не [/QUOTE]
На ТВ. Я не помню названия фирмы, какие=то "... системы".
Смотрите на трубе записи из зала суда с Россия 24 о взятии пятерых под стражу.

это был РАЗРАБОТЧИК проекта, есть конечно вариант что они же по договору и обслуживание проводили, но такая информация нигде не проходила.
 
[^]
Danunach
28.03.2018 - 15:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.07.16
Сообщений: 789
Цитата (ПашаБалу @ 28.03.2018 - 13:03)
В соседней теме, свидетель уверяет, что поджигателем был парнишка лет 12, якобы тот пытался поджечь карусель, первый раз неудачно, второй раз получилось.....

Думаю, не много 12-летних мальчиков в рядах игил и ми-6! dont.gif
 
[^]
denpassat
28.03.2018 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1063
Ширина проходов

"Зимняя Вишня" загорелась из-за поджога в детском "сухом" бассейне. Установлена основная причина пожара
 
[^]
NightRiderz1
28.03.2018 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (brocilon @ 28.03.2018 - 15:18)

это был РАЗРАБОТЧИК проекта, есть конечно вариант что они же по договору и обслуживание проводили, но такая информация нигде не проходила.

Проходила везде. По крайней мере, вчера именно так и представляли. Допускаю, что в неразберихе журналисты просто напутали.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 28.03.2018 - 15:27
 
[^]
Тмунтхотеп
28.03.2018 - 15:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 907
Это, что, специально сконструированная ловушка?
"автоматика выключила электрику" и погас свет.
То есть, аварийного освещения не было?
Но такое невозможно на таких объектах.
 
[^]
grayDen
28.03.2018 - 15:28
2
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (Тмунтхотеп @ 28.03.2018 - 15:24)
Это, что, специально сконструированная ловушка?
"автоматика выключила электрику" и погас свет.
То есть, аварийного освещения не было?
Но такое невозможно на таких объектах.

Так ту, аварийную систему как раз и отключил охранник, разве нет?
Как раз из-за этого не было оповещения в МЧС, не была выключена вентиляция, и все такое. Выглядит логично, хотя, возможно, и ошибаюсь.
 
[^]
NightRiderz1
28.03.2018 - 15:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11)
Многое нужно пересматривать:
1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна

Собственник разрабатывал нормативы? Собственник отключал сигнализацию? Такими большими объектами, а равно и их стройкой, не руководит собственник. Он владеет, управляют наемные. Он, вполне допускаю, в этом самом Кемерово и не был в жизни ни разу.

Самое дебильное - это структура собственности/аренды, когда вообще никто ни за что не отчвечает, потому что нет никакого единого "торгового центра".
Вы послушайте, что говорил Бастрыкин вчера, что поясняла арестованная Судденок:
есть кондитерская фабрика, котрая уже ни фига не фабрика, но то же юрлицо, и она - собственник здания-коробки. Потом на первом этаже есть мелкие собственники, которые выкупили торговые точки.
Потом фирма "Зимняя Вишня" арендует то ли 2, то ли 3 этажа у этой кондитерской фабрики и сдает в субаренду эти площади мелким ИПшкам. В итоге все - мелкие, всех не контроллируют, лаве течет, люди сгорели.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 28.03.2018 - 15:39
 
[^]
8squadron
28.03.2018 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 2079
Все интернет-ресурсы, которые опубликовали эту новость ссылаются на Mash.

Кому интересно получить первичные знания, как пожарные узнают, где и как начался пожар. Посещение Экспертно-следственного отдела МЧС (текст и фото).
Не реклама, просто интересное оборудование.

https://ajushka.livejournal.com/2648211.html

Это сообщение отредактировал 8squadron - 28.03.2018 - 15:36
 
[^]
Revanche
28.03.2018 - 15:36
0
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5772
Цитата (Jus @ 28.03.2018 - 13:02)
Пламя вспыхнуло в дальнем детском бассейне. После этого огонь перекинулся на сетку, свисавшую с потолка и "полез" по ней вверх.
Так пламя дошло до стенки для скалолазания. Дермантиновая обшивка быстро занялась и от нее стали отлетать пылающие куски. В этот момент огонь пережег провода и автоматика выключила электрику. Тогда-то и погас свет в ТЦ, погрузив все во мрак.
Над потолком в детской игровой были натянуты веревки, которые, перегорая, стали падать в разные стороны и поджигать все новые участки пола и стен. Мягкий пол, собранный из горючих материалов, занялся моментально, дав разбежаться пламени еще дальше. Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям.

via

Не хочу ничего раскачивать, но моя паранойя просто ревёт в голос.
Если версия правдивая, то слишком уж "удачно" всё сложилось для скорейшего и максимального ущерба.
И место возгорания, и путь распространения огня, и день и время.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Revanche - 28.03.2018 - 15:56
 
[^]
bolych
28.03.2018 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Jagerblatt @ 28.03.2018 - 14:50)
Приточно-вытяжная система вентиляции это две взаимосвязанные, но независимые системы. Одна работает на подачу воздуха из вне в помещения по отдельным изолированным воздуховодам, вторая наоборот удаляет воздух из помещения наружу и то же по изолированным воздуховодам. Соответственно дым должен вытяжной системой удаляться наружу, а снаружи должен поступать чистый воздух, но пишут что вентиляция гнала дым в другие помещения.

есть вентмашины комбинированные приточно-вытяжные, которые не полностью выбрасывают воздух обеспечивают его циркуляцию с регулируемым подмешиванием свежего воздуха.
 
[^]
bolych
28.03.2018 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Alex0053 @ 28.03.2018 - 15:07)
Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 12:04)
Цитата
Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям.


Охуеть. Оказывается, когда вентиляция гонит дым в соседнее помещение-это исправная вентиляция.
Я-то думал, что вентиляция должна на улицу дым гнать.

Не путайте с противодымной защитой.

А вентиляция при пожаре должна быть выключена. Обычно это происходит одновременно с включением системы пожаротушения.

обычно это происходит одновременно со срабатыванием ПС, а не включением системы пожаротушения. Система пожаротушения вообще по отдельному событию может включаться.
 
[^]
PTICA944
28.03.2018 - 15:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 537
Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 13:04)
Цитата
Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям.


Охуеть. Оказывается, когда вентиляция гонит дым в соседнее помещение-это исправная вентиляция.
Я-то думал, что вентиляция должна на улицу дым гнать.

Ну вообще то да, она и называется приточно-вытяжная вентиляция. Другое дело она отключаться должна при пожаре, и должна включиться система дымоудаления (если она есть)
 
[^]
interista
28.03.2018 - 15:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 80
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:32)
Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11)
Многое нужно пересматривать:
1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна

Собственник разрабатывал нормативы? Собственник отключал сигнализацию? Такими большими объектами, а равно и их стройкой, не руководит собственник. Он владеет, управляют наемные. Он, вполне допускаю, в этом самом Кемерово и не был в жизни ни разу.


Полностью поддерживаю, там и собственников может быть человек 15, плюс юр лица собственники, АО и т.д. Такими зданиями редко владеет один собственник - обычно это такое некое инвест объедение.

Не может собственник за всем следить, и ему это не нужно, есть директора, ответственные за ТБ, ПБ и т.д.

Завтра в условной пятерочке погрузчик раздавит грузчика и что бенефициар будет за ТБ отвечать?

Это сообщение отредактировал interista - 28.03.2018 - 15:45
 
[^]
NightRiderz1
28.03.2018 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (interista @ 28.03.2018 - 15:44)
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:32)
Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11)
Многое нужно пересматривать:
1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна

Собственник разрабатывал нормативы? Собственник отключал сигнализацию? Такими большими объектами, а равно и их стройкой, не руководит собственник. Он владеет, управляют наемные. Он, вполне допускаю, в этом самом Кемерово и не был в жизни ни разу.


Полностью поддерживаю, там и собственников может быть человек 15, плюс юр лица собственники, АО и т.д. Такими зданиями редко владеет один собственник - обычно это такое некое инвест объедение.

Не может собственник за всем следить, и ему это не нужно, есть директора, ответственные за ТБ, ПБ и т.д.

Завтра в условной пятерочке погрузчик раздавит грузчика и что бенефициар будет за ТБ отвечать?

27 человек - вчера Бастрыкин сказал на совещании у Путина.
1 - кондитерская фабрика и остальные - владельцы площадей на 1м этаже.
 
[^]
ntime
28.03.2018 - 15:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 518
Цитата (interista @ 28.03.2018 - 15:44)
Цитата (NightRiderz1 @ 28.03.2018 - 15:32)
Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11)
Многое нужно пересматривать:
1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна

Собственник разрабатывал нормативы? Собственник отключал сигнализацию? Такими большими объектами, а равно и их стройкой, не руководит собственник. Он владеет, управляют наемные. Он, вполне допускаю, в этом самом Кемерово и не был в жизни ни разу.


Полностью поддерживаю, там и собственников может быть человек 15, плюс юр лица собственники, АО и т.д. Такими зданиями редко владеет один собственник - обычно это такое некое инвест объедение.

Не может собственник за всем следить, и ему это не нужно, есть директора, ответственные за ТБ, ПБ и т.д.

Завтра в условной пятерочке погрузчик раздавит грузчика и что бенефициар будет за ТБ отвечать?

Собственник должен передать в аренду безопасное помещение. И должен быть в курсе с чего имеет деньги. Иначе он может сдать помещение под нарколабораторию и не отвечать за это.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
 
[^]
ОсатаневшийЛ
28.03.2018 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12835
Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 13:04)
Цитата
Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям.


Охуеть. Оказывается, когда вентиляция гонит дым в соседнее помещение-это исправная вентиляция.
Я-то думал, что вентиляция должна на улицу дым гнать.

Вы путаете систему приточно-вытяжной вентиляции гоняющей воздух по всему зданию с системами дымоудаления, имеющими свои шахты и двигатели с выводом воздуха из помещений на улицу, при пожаре, обычная вентиляция глушится и короба перекрываются заслонками, а дымоудаление наоборот включается, так оно все должно было сработать.
 
[^]
Revanche
28.03.2018 - 15:49
3
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5772
Цитата (BigHomerS @ 28.03.2018 - 13:48)
Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 13:44)
Цитата


Пропитки существуют.

Какие пропитки на детской площадке??? Поиграл с таким кубиком - палец в рот сунул - и в больничку с отравлением или ещё хуже???
Во вторых какая пропитка выдержит когда её хватают руками, пинают ногами тысячи раз за день???

Сертифицированные пропитки.
Пропитки, от слова "пропитывать", а не глазурь, что бы пинками сбить.
Ну хоть чуууууть чуть мозги включайте, если уж в Гугле забанили. faceoff.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48937
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх