Трагедия в ЖК «Алые Паруса». Суд.

ААК65
Есть такая категория людей, они ВСЕ знают...
Не важно что человек им говорит, что такого не бывает...
Они где то слышали и говорят ахинею с полной уверенностью в своей правоте!

это в теории, расскажу как происходит у нас, строители (китайцы) поднимают шахту, отдают под монтаж, заходят монтажники устанавливают кондуктор кидают отвесы, монтируют направляющие, собирают кабину противовес, устанавливают лебедку, следом заходят пусконаладчики, начинают приводить это все в божеский вид, выясняют что на первом этаже кабина отводкой ДК упирается в головку портала первой шахтной двери, а на 10 этаже расстояние от отводки до портала 15 см, докладывают шефу, тот наезжает на строителей, те в ответ говорят не нравится пиздуйте, наймем других, соглашаемся, делаем как есть, приходит лаборатория залупается че за нах, почему не выверены расстояния установочные, направляем их к застройщику, застройщик крупный в том числе депутат обл.думы, наезжает на лабораторию, вам че проблем мало, могу устроить, в итоге все подписыватеся и сдается. Вот такая байда, а виноват, если че, механик.

Когда он подписывал акт все было исправно.
Не дурак же он.

ж/б конструкции не дают усадки из-за наличия арматуры и соблюдения технологии изготовления, высотный кирпичный дом усадку дает, чем объясняется отклонение направляющих или, например, если в квартире строители положили плитку на стену без зазоров, через пару лет вся шубой отваливается. И да я по образованию инженер ПГС, если я не прав, то на следующей встрече выпускников своему куратору заслуженному преподу РФ плюну в лицо за введение в заблуждение.

art4424
НУ так все равно вы то и виноваты получаетесь...
Не принимайте шахту под монтаж..
Или что сидеть хочется???
Или жрать так хочется что на других наплевать???

то есть электромеханик, который должен нести ответственность за техническую исправность лифта является невиновным козлом отпущения?

Какую усадку????
Сейчас все дома монолитные.
В том числе ЖК комплекс Алые паруса.
Ну а если говорить про кирпичные здания, то усадка у них идет только в поцессе возведения, грубо говоря в первый день как положили кирпич, она осядет чутка и все....
Хреновый ты инженер!!
Наверное поэтому по образованию и не работаешь!!!

а собственно все дома так строят за последние 10 лет, сам я работаю в этой сфере с 2003 года, я ни разу не видел, чтобы у строителей сошлось, не брать под монтаж, остаться без работы, да и в любом случае найдется тот кто сделает, просто смысла отказываться нет. я в эту мутную тему не лезу, а жрать иногда хочется, природа хуле берет свое, менять работу не вариант, куда идти в маленьком городе

не надо судить бля, за глаза, закончил я с отличием, не работал потому что как такового строительства не было, и да открою секрет, бля, у вас в москвах может и монолит, а у нас до сих пор корпич, бля, причем если в совесткое время по снипу толщина стен была 750 мм, то сейчас два кирпича и пенопласт посередине, не зависимо 10 этажей или 20, в лучшем случае усиливают сеткой, с которой понту ноль. И да, не думал, может тебя не доучили, железобетонщик?

Добавлено в 17:37
DEMоtivator
объясни за счет чего в кирпичном, не монолином здании высотностью 16 этажей на момент завершения монтажа и сдачи дома расстояние от обреза направляющей до перекрытия 40 мм, через полтора два года направляющая упирается в перекрытие, я бы даже сказал вгрызается, если отпиливать болгаркой стрельнет от внутренних напряжений, фундамент поплыл? нуну

Это сообщение отредактировал art4424 - 16.03.2016 - 17:33

у меня только один вопрос:
А механику обязательно до суда в СИЗО парится?

Ну если бы это в моей девятиэтажке произошло, то мог бы и дома посидеть. А тут елитный комплекс, квартиры немерянных денег стоили, на берегу Москвы-реки...придётся в сизо парится походу

Обязательно. Чтобы не сболтнул на сторону что-нмбудь о безгрешном руководстве ...

У нас рядом с офисом дом строят, монолит-кирпич, этажей 12. Так вот видно, что стена там винтом. (Становишься так, чтобы между той стеной и соседним домом видеть узкую щель, и деформация становится очень даже видимой.)

Лифты падают, краны падают, люди гибнут. Как строитель заявляю ответственно - НИКТО и НИКОГДА не осуществляет в полной мере все предписанные законом и нормативной документацией действия, направленные на обеспечение качества производства и безопасной эксплуатации. Это система и все мы в опасности. Поезд в метро сошел с рельсов из-за бригадира ремонтников. Шахта взорвалась из-за шахтера. Лифт уронил электромеханик. Вовсе не их начальство виновато, которое просто не выделяет ресурсов - финансовых, людских - на выполнение работы. Что проще - нашли последнего, кто расписался не глядя. И все довольны. А лифты так и будут падать.

Направляющие крепятся через каждый метр примерно к стенам, так что если и повело то смотреть надо в каждом случае могут быть причины самые разные.
В последние лет 8 наверное, 16 ти этажное здание из кирпича, делал бы ну наверное только клинический идиот....

Добавлено в 17:56

Ептить это вполне возможно просто косяк строителей в процессе бетонирования....

В ЭТОМ вся суть. Дополню: Самолёт разбился из-за уборщика снега.

А ведь на первый взгляд виновны именно они. Только вникать и "копать глубже" никто не желает. Есть дело. Есть подозреваемый. Посажу и получу крестик в личное дело.

Это сообщение отредактировал uzznick - 16.03.2016 - 18:17

смотри, попробую развернуто объяснить, сдали дом, кронштейны в 16 этажке через каждые 3 метра, на момент сдачи кронштейн приварен строго горизонтально, можно ставить уровень и проверять, проходит год и визуально, невооруженным взглядом, видно, как все кронштейны задраны вверх, не сильно, но заметно, так мы выявляем визуально что пошла усадка, направляющая упирается в пол, грубо говоря стены оседают, а направляющие остаются на месте происходит задирание кронштейнов, направляющая упирается в перекрытие и изгибается. Что делает в таком случае механик, при выявлении такой байды, он ослабляет лягушки (прижимы) на направляющих, которые крепят направляющую к кронштейну, в момент ослабления болтов кронштейн отстреливает вниз на свое место (при условии, что сварочный шов качественный и не лопнул). я принципиально завтра зафотаю наши 15, 16, 19 этажные новостройки, а если доберусь, то и единственный 24 этажный дом в городе и скину в личку, дабы не слыть пиздаболом, все выложено кирпичом. и насколько я помню из курса ОРСК есть СНиП советский, по которому нас учили, Каменные и армокаменные конструкции из искусственных и естественных камней, легких и тяжелых растворов, там приведены коэффициенты сжатия различных каменных материалов и растворов, именно для того, чтобы правильно рассчитать марку раствора и камня для различных условий строительства, номер СНиПа уже не помню

Это сообщение отредактировал art4424 - 16.03.2016 - 18:13

не зная всех обстоятельств дела, а только общую информацию из сми - сложно поддержать какую-то сторону.

Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 16.03.2016 - 18:16

Связался с работой, где ответственность высокая, особенно за людей - блюди. Он же не просто электрик, а электрик-механик, и в его непосредственном ведении обслуживание лифта, в том числе осмотры его состояния и контроль. Видел, что все плохо - бумажку на стол начальству. И копию себе, с отметкой о получении. Нет бумажки, не доложил? Устно доложил? Ну вот за то и сядет. Кто бы там что не орал на разруху, на начальство, на распил. Или работай как полагается, или свали оттуда, если не дают работать. А то сами на тормозах и на авось спускают, а потом начальство виновато. Сам с низов, если что, но считаю, что механ виноват полюбому, это его прямая обязанность.

насколько я помню, при любом несачтном случае - привлекают всех: от непосредственно виновного рабочего, до начальника цеха (ну на заводе), т.е. упал у нас как-то человек с эстакады, виноваты были: сам упавший (не соблюдал ТБ), его мастер, начальник смены, начальник цеха, начальник ТЭЦ. Но там без уголовки - не летальный случай.
поэтому немного удивляет, что на скамье один человек.

хотя, повторюсь. я не поддерживаю ни одну сторону,т.к. не владею информацией.

Ну так и кто в первую очередь должен был это видеть и сообщать? Тот самый механик, который поставил свою подпись под строчкой "там все заебись". До тех пор, пока каждый ставит на отъебись под заебись - так и будет. И нечего удивляться. Не можешь выполнять свою работу качественно - меняй профессию. А вот когда у начальства не останется тех, кто будет им слепо подмахивать бумажки и акты, защищая их жопу, вот тогда и начальство шевелится начнет, что бы там все было в порядке.

art4424
Есть модуль деформации!

у нас начали строить два монолита, заебенили по 10 этажей, года три заливали и выявилось какое-то нарушение, стройки заморозили, так и стоят, не могут решить то ли снести, то ли переделать.
вот 24 этажка, рядом стоящие дома тоже кирпичные

Это сообщение отредактировал art4424 - 16.03.2016 - 18:39

вот 16 этажка новая, уже сдана

Это если погиб или пострадал работник, соответственно виновные по уровню выше, а там их обычно несколько уже. В данном случае погиб посторонний, тут разве что еще непосредственного начальника механика можно до кучи приплести, но и то, скорее административно, за ненадлежащий надзор за работой механиков. А за саму практическую проблему - именно механа. Потому как именно в его должностных обязанностях стоит проверка и анализ, он специалист-техник, а не его начальник. Начальник должен проследить, что бы тот не пьяный на работу ходил и обследования вовремя делал, то есть организовать работу механика. А вот за качество начальник не всегда может отвечать, в силу отсутствия практических навыков. Иначе бы работу механика сам начальник и выполнял бы.

В общем я к чему все писал то выше. Не надо валить с больной головы на здоровую. Начальство повинно в своих косяках, но первоначально вина механика, и не надо говорить, что начальник должен был снять свой пиджак и перепроверять каждый раз работу механика, лазая по лифтам. У них разные должностные обязанности. Потому механик виноват, как ни крути, за что и сядет. А белым и пушистым его делать не надо, мол страдает из-за системы. Неправда это, сам подпись поставил - сам неси ответственность.