Изъятие органов без согласия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ARGiHOR
12.03.2016 - 13:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Kessel @ 12.03.2016 - 13:30)
Цитата (NickelOdeon @ 9.03.2016 - 23:58)
Больше всех изъятие органов волнует верующих. Остальным похуй, что там с трупом случится после смерти -- если только ближайшие родственники ждали запчастей от покойного....

Не скажи! Я вот в излишнем "веровании" замечен не был. Но что то внутри меня восстает против раздачи органов. Даже вскрытие не нравиться. ХЗ почему, но вот как то таг.

Любой не пизданутый на голову понимает, что органы изымаются еще до окончательной смерти тела и если их изымают, то где-то на расстоянии нескольких часов есть тот, кому их собираются пересадить. Органы - не курятина в морозилке, долго не хранятся.

Сделать соответствующие выводы не сложно, была бы логика и здравый смысл. Тема - отличный детектор пизданутых существ без логики и здравого смысла, у них радуга и благолепие.

В целом происходящее в духе философской концепции под названием "трансгуманизм", ставшей доминирующей во властной элите и научных кругах последних лет.

В двух словах без вербальных красот:

1. Продление жизни богатых любыми средствами;
2. Ужесточение средств контроля над населением.

По чистому совпадению основной упор на трансплантологии, пока не подтянется генная инженерия и другие направления.

Достаточно логичный итог геронтологических исканий элиты, да. Вход по имущественному цензу в касту "избранных".

Законодательная база готова, хули.
 
[^]
skytopper
12.03.2016 - 13:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 1291
Судьи просто в доле были. Что тут не понятного?

Добавлено в 13:51
Цитата (PotniySkuns @ 12.03.2016 - 09:59)
Я только рад буду, если после мой смерти мои органы пойдут на помощь людям...И разрешение на это ни у кого спрашивать не надо. Это позиция нормального здравомыслящего человека

Добавлено в 10:05
Тысячи детей сейчас в России органы ждут, из-за того что люди из-за своей ограниченности и ограниченности своих родственников гниют в полном комплекте...

Наивный албанский юноша. Твои органы пойдут богатеям. Посредники наживутся, богатей дальше богатеет, дети в жопе
 
[^]
good2010
12.03.2016 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 1302
совершенно нет желания быть запчастями для ближнего, вон из стволовых клеток пусть нужные органы выращивают и на 3D печатают, шо дорого? а я бесплатно? вот хуй то, где отказ пишут?
 
[^]
Kain
12.03.2016 - 13:59
-3
Статус: Online


Кочующий ёжик

Регистрация: 4.08.08
Сообщений: 5305
Цитата (krebs @ 10.03.2016 - 01:08)
Кто с чем приходит в этот мир, тот с этим и уходить должен. Игры в человеческий конструктор - извращение. Если болен - судьба такая, значит.

Никогда не соглашусь отдать орган кому-либо и не соглашусь, чтобы мне что-то пересаживали. С религией никак не связано, просто есть глубокое убеждение, что это не правильно, не естественно. Человек должен принимать свою судьбу такой, какая она есть, а не пытаться играть в бога и искусственно продлять то, что должно закончиться.

Уууу... faceoff.gif
Ну окей - сейчас же выкинь полис и никогда, слышишь, НИКОГДА не обращайся в больницу к врачам-убийцам, ни с чирьем, ни с простудой, ни с зубом, ни с переломом - нехуй тут в бога-конструктораа играть. а то ишь, моду взяли!
 
[^]
InzhenerV
12.03.2016 - 14:00
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 114
Читал где-то. В американской семье с маленьким мальчиком что-то случилось, ну он умирает в больнице на глазах у матери. Тут же к ней подошел человек и попросил отдать сердце для трансплантации. Представьте чувства матери, она его даже не отплакала еще. Так что можно долго и безрезультатно спорить о моральной стороне вопроса, а эта мать теперь несколько раз в год приезжает к своим новым родным людям и просто слушает, как в груди вылеченного мальчика бъется седце ее сына.

Это сообщение отредактировал InzhenerV - 12.03.2016 - 14:01
 
[^]
Parferion
12.03.2016 - 14:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 607
Когда государству что-то нужно, оно непременно это получит. Конституцию если даже и не поменяет, зато истолкует так как надо, и закон какой надо примет, а нам холопам только на кухне обсуждать остаётся "гениальность" наших правителей
 
[^]
ARGiHOR
12.03.2016 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.07
Сообщений: 2844
Цитата (Parferion @ 12.03.2016 - 14:39)
Когда государству что-то нужно, оно непременно это получит. Конституцию если даже и не поменяет, зато истолкует так как надо, и закон какой надо примет, а нам холопам только на кухне обсуждать остаётся "гениальность" наших правителей

Это нужно не государству, а толстосумам.
 
[^]
1248
12.03.2016 - 15:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 285
годная новость, одобряю. Россиянам необходима взаимовыручка и Православные ценности.
 
[^]
Mourner
12.03.2016 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Надо же. Не прошло и полгода от радостей, подобной этой:

Цитата
3.10.2015 - 16:29
это хорошо, нуждающимся желающим приобрести в России почку, не надо будет обращаться далекие страны, под боком есть Украина

http://www.yaplakal.com/findpost/40094341/...pic1215932.html

Я так понимаю, теперь и в Украину ехать не надо. А то там фошысты. Лучше местную почку, православную, купить.
 
[^]
радар
12.03.2016 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 1396
ну вот теперь прикиньте. любишь своё здоровье обследуешься, больничка данные продаст трансплантологам о своих клиентах бац и ты подходишь по всем параметрам = профит к примеру 100тыс бакинских, собьёт машина или грибочков отведаешь уже не суть важно, могут и хулиганы задушить просто так. факт что не успеешь ещё помереть как тебя выпотрошат по полной программе.
Проституционный суд в который раз оправдывает своё реноме.
 
[^]
apprico
12.03.2016 - 15:47
3
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Понимаете в чем дело... С одно стороны: ребята, бросайте пить и курить... А с другой: на то что бы у вас что то отчикать - вас уже и не спрашивают.. . А ведь отчиканное - оно должно еще подходить пришиваемому... Да и пришиваемый ждать не будет, пока вы копыта откинете в добровольном поряде...

Хуюшки я теперь курить брошу... И пить.

Это сообщение отредактировал apprico - 12.03.2016 - 15:48
 
[^]
dytor
12.03.2016 - 16:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 84
Только факты!!!
В России ежегодно производится 4-5 трансплантаций сердца, 5-10 трансплантаций печени, 500-800 трансплантаций почек. Этот показатель в сотни раз ниже потребности в данных операциях.
Согласно исследованию американских экспертов, расчетная потребность количества трансплантаций органов на 1 млн населения в год составляет: почка – 74,5; сердце – 67,4; печень – 59,1; поджелудочная железа – 13,7; легкое – 13,7; комплекс сердце–легкое – 18,5.


РИА Новости http://ria.ru/spravka/20091001/187003474.html#ixzz42h3gIGVp

После "дела трансплантологов" 2003 года количество пересадок органов снизилось в 10!!!! раз.

2014 год

Если говорить о трансплантации почек, то число трансплантаций увеличилось в 1,7 раза, если печени — это в три раза, сердца — в 15 раз. В то же время потребность трансплантации органов за год — 9 тысяч. Мы с вами сделали от потребности 15,6%. У нас потребность почки — 6 тысяч, мы сделали от потребности 15,6%, потребность печени — 2 тысячи, сделали 13,6%. Потребность в сердце — тысяча, мы сделали 16,4%", —

РИА Новости http://ria.ru/society/20140528/1009704909.html#ixzz42h6DVo8n

Трансплантация выполняется только после констатации смерти мозга!!!

http://docs.cntd.ru/document/420247241

Диагноз смерти мозга у взрослых пациентов при наличии возможности определения всех клинических критериев смерти мозга человека, указанных в подпунктах 1-9 пункта 6 настоящего Порядка, достоверно устанавливается на основании:

первичного подтверждения наличия всех клинических критериев, указанных в подпунктах 1-9 пункта 6 настоящего Порядка;

результатов двукратной контрастной цифровой субтракционной панангиографии четырех магистральных сосудов головы (общие сонные и позвоночные артерии), проводимой в соответствии с пунктом 11 настоящего Порядка, или результатов периода наблюдения.

...

В случае установления периода наблюдения через каждые 6 часов и по его окончании проводится повторное определение наличия клинических критериев, указанных в подпунктах 1-8 пункта 6 настоящего Порядка. Тест апноэтической оксигенации в целях установления отсутствия самостоятельного дыхания в течение периода наблюдения и по его окончании повторно не выполняется.

....
при вторичном повреждении мозга - не менее 24 часов от момента первичного подтверждения наличия всех клинических критериев, указанных в подпунктах 1-9 пункта 6 настоящего Порядка;

при предшествующей интоксикации период наблюдения увеличивается до 72 часов от момента первичного подтверждения наличия всех клинических критериев, указанных в подпунктах 1-9 пункта 6 настоящего Порядка.

...

Регистр отказов от эксплантации органов уже функционирует в Беларуси, которая опережает в данном вопросе Россию.

Это сообщение отредактировал dytor - 12.03.2016 - 16:18
 
[^]
Aihao
12.03.2016 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 1614
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 00:11)
Цитата (Летунья @ 10.03.2016 - 00:03)
Господи, да успокойтесь вы. Никто никого на органы резать не будет. Сейчас принят такой идиотский закон о трансплантологии, что даже если захочешь, донором не станешь.

Я немного в курсе ситуации по пересадкам почек. Количество операций за последние пару лет упало в разы. И это не смотря на то, что у нас действует презумпция согласия.

Ну а если отменить презумпцию согласия, то с органами для пересадки вообще швах будет. Нет бумажки о наличии согласия - нет органов для умирающего реципиента. И черный рынок органов будет процветать.
Не понятно, из-за чего буча в комментах.
Презумпция согласия - вполне обыденная вещь, например, в той же Испании или Италии.

Буча потому, что они представляют себе пересадку, как замену колеса на машине. Типа ножом пузо вспорол, печень вытащил, и тут же первому встречному депутату запихал. Про совместимость, подготовку и осложнения никто не думает. И да, органы 95% яповцев разве что на препарат подойдут.
 
[^]
369
12.03.2016 - 16:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 683
Это ведь для жизни! Народ, для жизни не жалко и пусть мой орган даст жизнь кому ни будь.
 
[^]
Aihao
12.03.2016 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 1614
Цитата (радар @ 12.03.2016 - 15:42)
ну вот теперь прикиньте. любишь своё здоровье обследуешься, больничка данные продаст трансплантологам о своих клиентах бац и ты подходишь по всем параметрам = профит к примеру 100тыс бакинских, собьёт машина или грибочков отведаешь уже не суть важно, могут и хулиганы задушить просто так. факт что не успеешь ещё помереть как тебя выпотрошат по полной программе.
Проституционный суд в который раз оправдывает своё реноме.

Если тебя такого ценного и незаменимого все эти люди "пасти будут" и только и ждать когда ты скопытишься, то что им помешает вырезать у тебя органы потихому? Через пол года в лесу поеденным собаками найдут.
 
[^]
bouldering
12.03.2016 - 16:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 293
А обработка персональных данных по поликлиникам сейчас везде . Везде подсовывают эту бумажку , соответственно есть и база данных на всех со всеми показателями по здоровью. Значит любой может и на трансплантацию органов попасть... это пестецц товарищи dont.gif
 
[^]
Doct33
12.03.2016 - 17:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 140
Цитата (ARGiHOR @ 12.03.2016 - 13:40)
Цитата (Kessel @ 12.03.2016 - 13:30)
Цитата (NickelOdeon @ 9.03.2016 - 23:58)
Больше всех изъятие органов волнует верующих. Остальным похуй, что там с трупом случится после смерти -- если только ближайшие родственники ждали запчастей от покойного....

Не скажи! Я вот в излишнем "веровании" замечен не был. Но что то внутри меня восстает против раздачи органов. Даже вскрытие не нравиться. ХЗ почему, но вот как то таг.

Любой не пизданутый на голову понимает, что органы изымаются еще до окончательной смерти тела и если их изымают, то где-то на расстоянии нескольких часов есть тот, кому их собираются пересадить. Органы - не курятина в морозилке, долго не хранятся.

Сделать соответствующие выводы не сложно, была бы логика и здравый смысл. Тема - отличный детектор пизданутых существ без логики и здравого смысла, у них радуга и благолепие.

В целом происходящее в духе философской концепции под названием "трансгуманизм", ставшей доминирующей во властной элите и научных кругах последних лет.

В двух словах без вербальных красот:

1. Продление жизни богатых любыми средствами;
2. Ужесточение средств контроля над населением.

По чистому совпадению основной упор на трансплантологии, пока не подтянется генная инженерия и другие направления.

Достаточно логичный итог геронтологических исканий элиты, да. Вход по имущественному цензу в касту "избранных".

Законодательная база готова, хули.

Будь у вас куча бабла, вы бы стали делать себе трансплантацию в России? Не дай бог еще и протухший орган втюхают sm_biggrin.gif
Законодательная база была готова еще в 60-70 и с тех пор кардинально не поменялась, по сути были уточнены лишь ряд критериев и всё! То есть по закону все так уже не один десяток лет в этой и предыдущей стране!
Продать орган в России крайне сложно, потому что пересадок единицы, их делают только в ведущих учреждениях страны, там бабла и так хватает у власть имеющих, рисковать так сильно своей жопой никто не будет, дешевле в Европе сделать за деньги эту операцию.
Люди с пересаженными органами (реципиенты) нифига не спортсмены (как в кино), часто это инвалиды, на всю жизнь (а жизнь эта операция продлевает не всегда на долго) прикрепленные к этой больничке, не редко требуется повторная пересадка уже пересаженного органа (Какой американский магнат сделал себе уже 6 трансплантаций сердца, в своей частной операционной? idea.gif )
Так что отсутствие знаний ведет лишь к борьбе с печатным станком, финал неизбежен, зато можно затормозить все на пару веков pray.gif
На сегодняшний день в России высокотехнологическая медицинская помощь (операции на мозге, сердце, трансплантология и т.д.) удел бедных, так как эта помощь оплачивается государством, денег стоит не малых, те у кого они есть получают ее в других странах (хоть и не всегда оправдано).
 
[^]
Parferion
12.03.2016 - 17:09
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 607
То что из-за органов людей резать начнут любому нормальному человеку бредом и чушью кажется. Но вот только я совсем не уверен в нормальности наших коллекционеров денег, если кому-то из них понадобится орган, организовать несчастный случай для них раз плюнуть и совесть не замучит, нету ее у них. Вот чего простые люди боятся
 
[^]
Хулинадо
12.03.2016 - 17:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2343
ежели мое сердце или печень спасут кому нибудь жизнь, то мне не жалко будет, тем более, когда уже совсем не больно.
 
[^]
Doct33
12.03.2016 - 17:12
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 140
Цитата (XogN @ 10.03.2016 - 14:26)
Жаль, что нельзя встроить в тело специальный автоматический инъектор,
который в случае моей смерти бы автоматически выпускал в кровь токсин/вирус, делающий непригодными для пересадки органы.

гепатит, ВИЧ отличные токсины для этого, пользуйся sm_biggrin.gif faceoff.gif
 
[^]
dsg1981
12.03.2016 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 4101
А я согласен с тем, что нужно выражение нежелания для того, чтобы не изымать.
Все-таки, органы идут на спасение других людей. Не хотите, чтобы изымали -- извещайте. А вот среди родственников полно бывает таких, которые человеку были только родственниками, но не близкими людьми, зато выклянчить сумму, да побольше, за их органы будут очень даже рады.

Кроме того, немало умирает без родственников. Многих хоронят за счет государства (родственники что есть, что нет). У кого спрашивать разрешение в этих случаях?
 
[^]
Serkor
12.03.2016 - 17:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 444
Угу..Органы изъяты без согласия. Причина смерти-отсутствие органов. Теперя все законно будет...
 
[^]
dsg1981
12.03.2016 - 17:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 4101
Цитата (Kain @ 12.03.2016 - 10:59)
Цитата (krebs @ 10.03.2016 - 01:08)
Кто с чем приходит в этот мир, тот с этим и уходить должен. Игры в человеческий конструктор - извращение. Если болен - судьба такая, значит.

Никогда не соглашусь отдать орган кому-либо и не соглашусь, чтобы мне что-то пересаживали. С религией никак не связано, просто есть глубокое убеждение, что это не правильно, не естественно. Человек должен принимать свою судьбу такой, какая она есть, а не пытаться играть в бога и искусственно продлять то, что должно закончиться.

Уууу... faceoff.gif
Ну окей - сейчас же выкинь полис и никогда, слышишь, НИКОГДА не обращайся в больницу к врачам-убийцам, ни с чирьем, ни с простудой, ни с зубом, ни с переломом - нехуй тут в бога-конструктораа играть. а то ишь, моду взяли!

Люди, которые минусят этот пост Kain'а, я не понимаю, что в его высказывании может не нравится (кому-то, кроме пары радикальных религиозных фанатиков). Может, вы его не так понимаете?
 
[^]
Безымянная
12.03.2016 - 17:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 923
Цитата (Sav2Odin @ 12.03.2016 - 14:49)
Цитата (pavlov777777 @ 10.03.2016 - 03:06)
ЗАКОН РФ ОТ 22.12.1992 N 4180-1 О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА
Статья 8.
Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если
учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в
известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие
родственники или законный представитель заявили о своем несогласии
на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для
трансплантации реципиенту.
То есть, если сам будущий труп при жизни не был согласен, либо его живые родственники не согласны - изъять органы у трупа нельзя.

Вывод в тексте: если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в
известность
Бумажки не достаточно, нужно в больнице запротоколировать, что о твоей бумажке им известно.

Ну тогда можешь начинать прямо сейчас объезжать все больницы в своем городе и области на предмет протоколирования своего отказа, ибо неизвестно куда можешь угодить. И не забудь прихватить с собой нотариуса, который все оформит и заверит. А то ведь любую бумажку можно потерять. А еще проще - как бы не найти ее в нужный момент. А уж подтереть запись в базе данных еще проще, программа типа сбойнула и все.
 
[^]
Zerkalo2010
12.03.2016 - 18:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 14644
херово
особенно тем, что молодой человек/девушка попадает в больницу с ушибами и переломами, ничего страшного
но у него/нее есть здоровая и очень дорогая печень...
и тут шансы выжить стремительно уменьшаются

банально у врачей появляется интерес, чтобы больной не выжил, причем ОЧЕНЬ высокооплачаваемый интерес
т.е. речи о том, чтобы спасать человека со здоровой печенью даже не идет, хуже того, человеку со здоровой печенью легко могут помочь с перемещением в царство Аида

Это сообщение отредактировал Zerkalo2010 - 12.03.2016 - 18:12
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32433
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх