В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

Не соглашусь.
Особенно когда с друзьями-однокашниками, КВСами в Аэрофлоте летающими, общаюсь - все на достойном уровне.
Раздолбайство же - есть везде, и в Европе, и в Штатах.

Это сообщение отредактировал stealthman - 12.02.2018 - 17:40

ПВД тут при том - что это измеритель приборной скорости, то есть давления набегающего потока воздуха. И чем меньше плотность окружающего воздуха, тем меньше это давление потока. Поэтому-то на эшелоне может быть приборная скорость 550, а путевая 850 (и это без учёта встречного / попутного ветра).

Я думаю, что о штрафах думать будешь в последнюю очередь, когда понимаешь всю серьезность ситуации и ее последствия.

А в кокпите работают именно для этого, распознать и предотвратить.
И, как бы это цинично не прозвучало, если у них не получилось fly — то остальное точно уже не имело никакого смысла.

98 страниц споров, а пришли в итоге к тому с чего начали. Нихрена неизвестно. Нужно как минимум ждать расшифровку самописцев. Неоднократно уже писали то, что причин там может быть вагон и маленькая тележка. Мне почему-то вспомнился отказ авиагоризонта на Ту-104. В условиях сплошной облачности, такая версия тоже вполне возможна. В пике он мог упасть уже после запредельных углов. Но это снова лишь домыслы не подкреплённые ничем. Возможно местные пилоты с эжтим и не согласятся

а раньше что мешало выявлять?
коррупция вот что

закроют эту компанию, как птица феникс с этими же учредителями появится вновь под новой вывеской

Пффф, слетай в Алжир эйрфрансем.
Почувствуешь себя дровами

Збагоен он в эвропе.

УПД. В одноименной столице Алжира Алжире ВВП была построена во времена дружбы с СССР. А как известно, тогда все было большим и толстым.
Так эйрфранс там так ебашит на эту полосу... любо-дорого в "окошко" смотреть

Куда там стабилизированному заходу по скорости и крену

Это сообщение отредактировал mpv86 - 12.02.2018 - 18:01

когда дтп 10 шт за год, на поселковой дороге и 1шт на оживленной магистрали
это вам о чем говорит?
честно ответьте

"Понятно все с вами.."

Забудь вообще на минутку про ПВД.
У тебя ground speed - 700 кмч.

Скорость же относительно окружающего воздуха - может быть как больше, так и меньше чем путевая. Зависит в том числе - от того, попутный у тебя ветер или встречный.

В нашем случае, при неизвестной нам приборной , на высоте 2000м - путевая фактическая составила 700 кмч. При том, что до 2000м - различия в приборной и истинной скорости (из-за разницы давления ) - незначительны.

Так понятнее ?

Это сообщение отредактировал stealthman - 12.02.2018 - 18:11

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 12.02.2018 - 18:40

С сайта МАК:

Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета Ан‑148-100В RA-61704 информирует, что в лабораторию МАК доставлены защищенные модули памяти бортовых самописцев (речевого и параметрического), так называемые черные ящики. Специалисты приступили к их вскрытию и анализу состояния носителей информации.

700 путевой на 2000 многовато имхо, по верхней границе Vmax. Но тут FR24 доверять не стоит, есть куча треков, где данные скорости врут безбожно.

Только объясни, пожалуйста, зачем ты скрин из РЛЭ приводишь как аргумент, если теперь сам пишешь "при неизвестной нам приборной"?

Off: ты какоё лётное училище / академию заканчивал?

Это сообщение отредактировал bastie - 12.02.2018 - 18:11

Объясняю - до 2000м разница приборной и истинной - незначительна.
(Это не на FL330 лететь, чтобы сравнивать.)

А значит - получаем, что если борт строго следовал РЛЭ, то на 2000 метрах он получил попутный ветер под 150 кмч, а то и более.. Что как минимум странно для МВЗ.
Вот и вся логика.


P.S. Я заканчивал много чего (училище, академию), но к делу это отношения не имеет.
Симуляторы в том числе люблю, если что. Уже лет 20 как.
Особенно полнопилотажные (тренажеры) .

P.P.S. В самом первом посте специально указано - что хз, что там со скоростью вообще, и на FR - в частности. Но все - исключительно в контексте рассматриваемой катастрофы. Прошел бы борт нормально, с такими параметрами даже - ну пожал бы плечами, сказал бы "бывает". А когда причина пока неизвестна - цепляешься ко всему, что может (т.е. не противоречит остальному) - в том числе объяснить причины.. BSBD..

Это сообщение отредактировал stealthman - 12.02.2018 - 18:36

На ресурсе "INFO WARS" сегодня сообщили,
что в разбившемся в Домодедово АН-148 летели высокопоставленные руководители Россатома, которые были ключевыми свидетелями в деле о взятке госсекретарю Хиллари Клинтон, которую ей дали чтобы она разрешила покупку Россатомом "Uranium One" - компании, занимающейся разработкой месторождений урана в США, Канаде и ряде других мест.
С субтитрами. С 27 минуты. Для тех, кто понимает на английском.

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 12.02.2018 - 18:29

То есть лучше летать на той же приснопамятной Люфтганзе, у которой пилоты самолёт с пассажирами в землю вгоняют?

У них и без авиагаризонтов проблем хватало:

Осторожнее. Писал уже про состояние этих бортов, со слов человека который их обслуживает. Меня шапками закидали, утверждая что самолёты новые

Учитывая, что полетного времени там - совсем ничего, и состояние вроде как удовлетворительное хоть и с повреждениями - первый "сарафан" уже дня через 2-3 точно будет.

Разница между IAS и TAS - грубо 2% на 1000 футов, то есть ~12% нашем случае.
700 - 12% = 616, что многовато, но не губительно.

Это сообщение отредактировал bastie - 12.02.2018 - 18:36

Вариант с долбодятлом в кабине убивающим себя и всех время от времни встречается в разных странах. От такого сложно защититься. Хуже когда к катастрофе приводит разгильдяйство, неумение, незнание да всё это помноженное на самомнение и неисправности самолёта.

Если Вы реальный пилот, то какая по вашему причина столь резкого снижения ? Со стабилизатором понятно, а кроме этого ? Самолёт почти на деревню упал. Такое ощущение, что они не только молчали в эфире, но и не пытались самолёт увести от жилых домов. Мог иметь место отказ управления, если оценивать график поведения самолёта ?

Это сообщение отредактировал M4x - 12.02.2018 - 18:42

"Негубительно"- параметр довольно субъективный, плохо стандартизируемый, и точно сильно разнящийся в зависимости от каждого конкретного борта (его сборки на производстве, конструктива, качества обслуживания, и т.д.).

В условиях отсутствия иных данных, методика стандартная - "от противного".
Имеем проблему (катастрофа), имеем превышение параметров => рассматриваем как возможную причину . Не истину, но как одну из версий. До тех пор , пока не появятся дополнительные данные, либо истина не станет окончательно известной.

P.S. А версий может быть - тысячи, при таких условиях. Вплоть до невероятных.

Это сообщение отредактировал stealthman - 12.02.2018 - 18:43

если глянуть на траекторию, так вообще тупо прямая на снижение, прям до самого удара.
как-будто на посадку снижались.

он не понимает разницы между общим и частным

У меня версий нет. Вообще.
Лишь обратил внимание на значение одного из косвенных параметров.
Краткосрочные графики изменений на FR анализировать - дело неблагодарное.
В силу природы получения этих данных, а также их косвенности (как минимум, скорости). Повторюсь, ждем расшифровки.
Жизнь, как показывает практика, всегда более сложнее, чем мы пытаемся экстраполировать на основании уже произошедших событий.
Один Междуреченск чего стоит.. Никто подобного даже предположить не смог.

P.S. Про версии: некоторые горячие головы уже чего-только ненапридумывали. От собственных ПВО, затем ПЗРК (!!!), и до аэрозольного отравления экипажа сквозь щели.. "Рен ТВ" отдыхает.

Это сообщение отредактировал stealthman - 12.02.2018 - 18:51

Кстати, про отсутствие данных. Вот тебе ссылка на данные с транспондера этого рейса, в которых явно видно, что скорость он не передавал, как и все Ан-148, собранные в Воронеже. С чем это связнано - непонятно, и такая же ерунда была с первыми SSJ, но их потом поправили.