Пенсионный референдум станет первым за 25 лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kislovodskiy
9.08.2018 - 19:00
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.18
Сообщений: 257
Цитата
Тем более что тут даже не сказать что от этой реформы хуже будет. Есть два варианта 1 повысить пенсионный возраст - тогда придется больше работать, 2. не повышать, тогда лет через десять реальные пенсии снизятся в два раза (потому что на одного работающего будет приходиться 2 пенсионера, а не 1 как сейчас).
С пенсиями ведь на самом деле только одна проблема - число работающих снижается, а число пенсионеров растет и никак этого не исправить.

Да какая разница, какое число пенсионеров на одного работника?!
Пенсионер работал, делал отчисления в пенсионный так называемый фонд, он же обеспечивал себе старость, внимание вопрос, где его бабло?!
И не хер тут втирать про количество пенсионеров, которое растёт, а количество работающих снижается, утомили уже, честное слово!!!
Хера вы тут принцип пирамиды устроили!!!!
 
[^]
Курк
9.08.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 1293
Цитата (telefon @ 9.08.2018 - 17:19)
Цитата (LondoM @ 9.08.2018 - 13:44)
Jus, забыл дописать если этот референдум вообще будет. Как говорится "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

Мне тоже думается, что в последний момент найдут какую-нибудь юридическую придирку и зарубят этот референдум.

А смысл? Главная задумка - поднятие НДС уже прошло и подписано. Теперь властям уже похуй.
 
[^]
цугундер1004
9.08.2018 - 19:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 722
Цитата (Nordri @ 9.08.2018 - 13:48)
наела ебало уже

ну так об избирателях всё думает ... ass.gif
 
[^]
zam17
9.08.2018 - 19:03
3
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4565
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 18:57)
Цитата (point027 @ 9.08.2018 - 18:46)
Интересно, зачем нужен референдум, если правительство продвигает крайне непопулярный закон (популярных вообще нет) и заранее известно, что его поддержантов мизерное количество (идиоты и сами чиновники)?
Что-то тут не то.
Хотя можно начать шантажировать народ накануне референдума: или соглашаетесь голосовать за реформу, тогда пачка макарон и бутылка водки бесплатно, да ещё будут расти пенсии, рубль падать не будет, инфляция будет низкая, а проголосуете против - начнётся конец света в отдельно взятой стране. Проголосуют за реформу, чтобы конца света не было, пройдёт время, холопы позабудут обещания, и всё останется так же кроме пенсионного возраста. А чиновники такие: "ну вы сами выбрали - получите!". А что мы там обещали... это вам Навальный наплёл, а у нас денег нет.

Так ведь дело в том, что любой вариант плохой, ведь если пенсионный возраст не поднимать, то придется снижать размер пенсий и лет через 10 реальные пенсии снизятся раза в два от того что есть сейчас. Так что если население проголосует против реформы, то правительство сможет спокойно умыть руки, скажут что вы ведь сами это выбрали.

Есть неплохой вариант. Убрать это правительство.
В жопу.


 
[^]
Kapakypt
9.08.2018 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2166
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 18:54)

Ну ты же писал, что это было неоднократно.

А это не подойдет, тут нет ущемления прав и свобод. С таким подходом можно и падение цен на нефть назвать антиконституционной (ведь уровень жизни снизится). Нарушением же конституции является только то, что нарушает какой то конкретный пункт в конституции. Вот написано бы там было, что пенсионный возраст не более 60-ти, или что запрещено повышать пенсионный возраст, тогда да, нарушение. Но этого ведь нет.

Тем более что тут даже не сказать что от этой реформы хуже будет. ...

Ну , только для вас, немного дописал, а спорить с вами можно только "гороху поевши", поэтому откланиваюсь.
Фраза "Тем более что тут даже не сказать что от этой реформы хуже будет. .." меня просто срубила.
 
[^]
Shelest2000
9.08.2018 - 19:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14754
Цитата (dedpixai @ 9.08.2018 - 13:44)
76% будет за повышение пенсионного возраста, как пить дать.

Я бы поставил на 146% rulez.gif

Пенсионный референдум станет первым за 25 лет
 
[^]
Amok555
9.08.2018 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Норм. Вопросы бы еще адекватные были, с цифрами, а не просто хочу/не хочу.
 
[^]
Amok555
9.08.2018 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Sidorini @ 9.08.2018 - 17:18)
На голубом глазу заявляют что пересматривать приватизацию нельзя потому что это было давно, в 90-х и тут же говорят что пересматривать пенсионный возраст 30-х оказывается можно...

А это и я тебе могу сказать что нельзя. Не будет же США пересматривать разделение Стандарт Оил? А мы почему должны?)

Кто не умеет управлять активами уже не выжил. Нахуя нам теперь все снова уничтожать и делить заново? Что бы опять выжила только часть активов? Не уж. Они все все равно старики и не у всех дети умеют управлять компаниями. Пусть продают. Все равно все это в свободный рынок превратится.
 
[^]
NamemaN
9.08.2018 - 19:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (kislovodskiy @ 9.08.2018 - 19:00)
Цитата
Тем более что тут даже не сказать что от этой реформы хуже будет. Есть два варианта 1 повысить пенсионный возраст - тогда придется больше работать, 2. не повышать, тогда лет через десять реальные пенсии снизятся в два раза (потому что на одного работающего будет приходиться 2 пенсионера, а не 1 как сейчас).
С пенсиями ведь на самом деле только одна проблема - число работающих снижается, а число пенсионеров растет и никак этого не исправить.

Да какая разница, какое число пенсионеров на одного работника?!
Пенсионер работал, делал отчисления в пенсионный так называемый фонд, он же обеспечивал себе старость, внимание вопрос, где его бабло?!
И не хер тут втирать про количество пенсионеров, которое растёт, а количество работающих снижается, утомили уже, честное слово!!!
Хера вы тут принцип пирамиды устроили!!!!

Пенсионные системы бывают двух основных видов: накопительная и солидарная.

Суть солидарной системы в следующем: работающие платят часть своей зарплаты в пенсионный фонд, из этих денег пенсионный фонд выплачивает пенсии пенсионерам. Ну т.е. все те деньги что пришли в пенсионный фонд - уходят на пенсии сразу же, не задерживаясь. Это здорово когда много работающих и мало пенсионеров.
В накопительной же твои деньги не идут пенсионерам, а складываются, сколько накопил - такую пенсию и будешь получать.

В СССР была солидарная, в России сейчас еще тоже, но частично введена и накопительная, но основной объем конечно солидарная. Перейти с солидарной на накопительную крайне сложно, практически невозможно, потому что если вдруг работающие начнут отправлять все деньги в накопительный фонд, то нынешним пенсионерам просто не с чего будет платить пенсии, а за счет бюджета это не покрыть - слишком огромные деньги. Поэтому решили постепенно переходить на накопительную пенсию, но это очень долгий процесс, на многие десятки лет, число же пенсионеров начнет превышать число работающих уже в ближайшие годы, а лет через 10 их будет уже вдвое больше чем работающих.

Так что тут на выбор либо дольше работать, либо совсем уж нищенская пенсия, даже на фоне нынешней. Выбор между плохим и плохим.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 9.08.2018 - 19:19
 
[^]
NamemaN
9.08.2018 - 19:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (zam17 @ 9.08.2018 - 19:03)
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 18:57)
Цитата (point027 @ 9.08.2018 - 18:46)
Интересно, зачем нужен референдум, если правительство продвигает крайне непопулярный закон (популярных вообще нет) и заранее известно, что его поддержантов мизерное количество (идиоты и сами чиновники)?
Что-то тут не то.
Хотя можно начать шантажировать народ накануне референдума: или соглашаетесь голосовать за реформу, тогда пачка макарон и бутылка водки бесплатно, да ещё будут расти пенсии, рубль падать не будет, инфляция будет низкая, а проголосуете против - начнётся конец света в отдельно взятой стране. Проголосуют за реформу, чтобы конца света не было, пройдёт время, холопы позабудут обещания, и всё останется так же кроме пенсионного возраста. А чиновники такие: "ну вы сами выбрали - получите!". А что мы там обещали... это вам Навальный наплёл, а у нас денег нет.

Так ведь дело в том, что любой вариант плохой, ведь если пенсионный возраст не поднимать, то придется снижать размер пенсий и лет через 10 реальные пенсии снизятся раза в два от того что есть сейчас. Так что если население проголосует против реформы, то правительство сможет спокойно умыть руки, скажут что вы ведь сами это выбрали.

Есть неплохой вариант. Убрать это правительство.
В жопу.

Думаешь от этого вырастет число работающих, а число пенсионеров снизится? Вряд ли. Проблема в том что лет через 10 число пенсионеров будет вдвое больше, чем число работающих и никаким бюджетом эту разницу не перекрыть, слишком огромные деньги.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 9.08.2018 - 19:14
 
[^]
NamemaN
9.08.2018 - 19:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (Kapakypt @ 9.08.2018 - 19:03)
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 18:54)

Ну ты же писал, что это было неоднократно.

А это не подойдет, тут нет ущемления прав и свобод. С таким подходом можно и падение цен на нефть назвать антиконституционной (ведь уровень жизни снизится). Нарушением же конституции является только то, что нарушает какой то конкретный пункт в конституции. Вот написано бы там было, что пенсионный возраст не более 60-ти, или что запрещено повышать пенсионный возраст, тогда да, нарушение. Но этого ведь нет.

Тем более что тут даже не сказать что от этой реформы хуже будет. ...

Ну , только для вас, немного дописал, а спорить с вами можно только "гороху поевши", поэтому откланиваюсь.
Фраза "Тем более что тут даже не сказать что от этой реформы хуже будет. .." меня просто срубила.


Горох тут не поможет, а вот книжки почитать, да и вообще повысить свой образовательный уровень - это может помочь для спора со мной.

О том же почему от реформы хуже не будет, точнее что любой расклад - плох, я подробно обосновал выше.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 9.08.2018 - 19:21
 
[^]
vandit
9.08.2018 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 1041
Какая отвратительная рожа©

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Паяльник
9.08.2018 - 19:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 995
Прямо сейчас в Серпуховской электричке ходят то ли активисты, то ли аферисты и подписи собирают. А заодно и номера телефонов.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Kapakypt
9.08.2018 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2166
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 19:17)
...вот книжки почитать, да и вообще повысить свой образовательный уровень - это может помочь для спора со мной.

Корона не давит, а?
 
[^]
NamemaN
9.08.2018 - 19:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Хотя не, один вариант есть резко повысить число работающих - завести в страну миллионов 20 таджиков с узбеками и украинцами, молодого возраста лет до 30-ти, проблему это конечно полностью не решит, но отодвинет ее далеко вперед, а к тому времени может и накопительная система заработает. Правда что то мне подсказывает, что мало кто такому варианту обрадуется.
 
[^]
NamemaN
9.08.2018 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (Kapakypt @ 9.08.2018 - 19:27)
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 19:17)
...вот книжки почитать, да и вообще повысить свой образовательный уровень - это может помочь для спора со мной.

Корона не давит, а?

Да, жмет немного, но я уже привык.
 
[^]
vangoga
9.08.2018 - 19:30
0
Статус: Offline


vangoga

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 3442
Цитата (dedpixai @ 9.08.2018 - 15:44)
76% будет за повышение пенсионного возраста, как пить дать.

Я думаю с Чечнёй 146% спокойно!
 
[^]
Tubifex
9.08.2018 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2022
Цитата (dedpixai @ 9.08.2018 - 13:44)
76% будет за повышение пенсионного возраста, как пить дать.

Мелко берёшь - 146% dont.gif
 
[^]
emerge
9.08.2018 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 1341
Не будет никакого референдума ,блажь и глупость,не соберут инициативных групп или что там положено,похоронят в бюрократических закарючках, последний референдум он же единственный,в котором я участвовал,был :
да да нет да.
Кто помнит тот поймет..
 
[^]
NamemaN
9.08.2018 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3974
Цитата (emerge @ 9.08.2018 - 19:46)
Не будет никакого референдума ,блажь и глупость,не соберут инициативных групп или что там положено,похоронят в бюрократических  закарючках

почему? Думаю власти референдум выгоден, им любой вариант подойдет, но зато всегда можно сказать, что так сам народ решил.
В идеале конечно лучше, чтобы люди проголосовали "за", но и "против" вполне сойдет.

Это сообщение отредактировал NamemaN - 9.08.2018 - 19:51
 
[^]
skrapy
9.08.2018 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата
То есть перед референдумом инициативным группам предстоит еще довольно сложная работа и не менее запутанная процедура согласования.

Короче, не будет ничего или будет когда уже не надо. Да и не поменяет этот референдум ничего, ну отменят повышение пенсионного возраста, а повышение ЖКХ, цен на всё и ебанутые законы останутся. Нехуя кровати двигать, надо проституток менять.
 
[^]
emerge
9.08.2018 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 1341
Цитата (NamemaN @ 9.08.2018 - 19:50)
"против" вполне сойдет.

Объясните
 
[^]
stas1981
9.08.2018 - 19:57
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Пенсионные системы бывают двух основных видов: накопительная и солидарная.

а причём тут ,, пенсионная система,, уважаемый ? почему вы не думаете своей головой,и не понимаете простых вещей

поколение работает в любом случае НА ГОСУДАРСТВО
и именно ГОСУДАРСТВО должно выплачивать людям заслуженную пенсию
не ПРФ,не какая ещё какая то структура,
а только ГОСУДАРСТВО из своих доходов.

ПРФ и ,, пенсионные системы,, это очередное наебалово для зрителей первого канала
все эти ,, системы,, ,, накопления,, и прочее - уместно в странах со стабильной валютой
для России этот подход уместен только в случае наебалова собственных граждан

если ГОСУДАРСТВО не в состоянии этого делать,то нужно так и сказать - мы расписываемся в своей несостоятельности,мы может только получать
голосуйте дальше за кого скажут

Это сообщение отредактировал stas1981 - 9.08.2018 - 19:59
 
[^]
zsound
9.08.2018 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Не будет референдума. Чуть в теме - там (в законе) столько сложностей, что остановить все можно не один раз. Разрешили - для того что б пар выпустили.... Типа ВООООООТ!!!!! Разрешили....А как до дела дойдет - и запал поменьше будети вреям уйдет....
Не будет референдума.
 
[^]
STARИКАН
9.08.2018 - 19:59
0
Статус: Offline


Обитающий в тырнете

Регистрация: 4.11.17
Сообщений: 990
Вот интересно, сколько народу забьет на референдум (если он состоится) типо "усе уже решено", "от нас ничего не зависит" и по прочим мотивам? А ведь такие найдутся...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26900
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх