"Уклонисты" получат справку вместо военного билета

я хоть и женщина и для меня этот вопрос не стоит совершенно, но даже я охреневаю от этого тупого термина "долг Родине". когда мы успеваем задолжать??!! всюду ведь взятки - в садик попасть фантастика, в школах поборы, бесплатной медицины нет в принципе, в институтах даже если посчастливится на бесплатное один хрен будешь в итоге башлять, законы один за другим ограничивающие или о новых нормах и поборах, мнения народа НИ О ЧЕМ не учитывается... КАКОЙ ДОЛГ?!
если уж на то пошло, то объявлять банкротом нужно кабаева и всю его шайку, как людей, полностью не справившихся со своими обязательствами!

ЗЫ: в цифры опроса не верю, на деле уверена - процентов 10 от силы будет ЗА. но в нашей стране, конечно, импотентую власть мнение плебса не волнует, и если надо очередной коррупционный закон протащить - протащут. вместо того, чтобы давно перейти на контракт.

Это сообщение отредактировал СашкЪ - 6.01.2014 - 13:57

Как же наши юноши кулоняются от получения такого выжного жизненного опыта? Ведь чистить картошку, подметать плац ломом и красить заборы - это так по мужски!

Ну я себе сделал без военника во время призыва, хотя годен. Сейчас военный билет не нужен для получения загранпаспорта.

не служил (ограниченно годен) и на двух работах спрашивали военник и толку от этого - ноль. Даже данные об образовании не передавали в военкомат. Лично я не вижу ничего предосудительного в отсутствии опыта службы. Да - было бы полезно пройти какую-либо подготовку и тп. Не считаю что должен государству, а моя Родина - мои родные и они не горели желанием чтобы я служил, даже отец - бывший военнослужащий. Надо не гнобить уклонистов или неслуживших, а создавать условия для службы. И да - лучше всё же переходить на контрактную основу - человек должен осознанно защищать Родину.

А сейчас мы не в оккупации живем? Сильно армия помогла?

Сергей Тармашев
Древний 5 - Расплата


— Предположим, вы вышли в далекое плавание на огромном корабле древности, — начал старик, и один из экранов изобразил схематичный рисунок старинного парусника. — У вас на борту сто человек команды и — куда же без них! — тысяча крыс, ибо история развития нашей расы бескомпромиссно показывает, что крыс всегда больше. В трюмах достаточно еды, плюс вы имеете на борту, допустим, оранжерею и некую животноводческую палубу, где команда производит пишу. Итак, плавание проходит превосходно, нет ни штормов, ни цунами, ни даже слишком сильных ветров. Единственный недостаток — плыть вам предстоит очень долго. Предположим, веков, эдак, двенадцать. В вашей команде приблизительно равное количество мужчин и женщин, они имеют возможность образовывать семьи и обзаводиться потомством, что они и делают. Для того чтобы ваша команда как биологическая популяция могла со временем расти, а не уменьшаться, каждая семья должна произвести на свет, возьмем по усредненному минимуму, троих детей. Грубое приближение, разумеется, но у нас ведь чисто символические расчеты! Итак, три ребенка на каждые пятьдесят человек, итого сто пятьдесят новых человек экипажа к моменту взросления первого поколения! Пускай под временным интервалом «поколение» мы будем подразумевать, к примеру, двадцать пять лет.
Он записал цифру над качающимся на волнах корабликом и продолжил:
— Это достаточно сложно уже само по себе, так как ваши сотрудники должны не просто рожать детей, но и производить пищу, одежду, чинить или создавать предметы всяческой необходимости, заботиться о здоровье друг друга, управлять кораблем и поддерживать его в исправном состоянии и так далее! Не так просто найти время для того, чтобы родить и воспитать троих детей, ведь работу не бросишь, за вас ее делать некому. Но тем не менее вы справляетесь и с текущими трудами, и с установленными нами нормами воспроизводства популяции.
Старик указал на цифру «150» и быстро дописал к ней цепочку несложных расчётов:
— Первое поколение воспроизведет на свет еще, семьдесят пять умножить на три, двести двадцать пять человек. Но к моменту взросления второго поколения прошло уже пятьдесят лет, и ваша первоначальная команда покинула этот мир по причине естественного старения. То есть минус сто человек. Итак, что мы получаем. Команда вашего корабля из ста человек по прошествии пятидесяти лет увеличилась до цифры триста семьдесят пять. Итого полный цикл смены поколений имеет коэффициент увеличения 3,75.
Он обвел эту цифру в кружок и постучал пальцем по трюму кораблика.
— Теперь заглянем сюда. Тут у нас была тысяча крыс. Пускай для чистоты эксперимента они тоже имеют временной период «поколение» длиной в двадцать пять лет и равное количественное отношение полов, пятьдесят на пятьдесят, то есть в процессе воспроизведения будут участвовать пятьсот семейных пар. Но! — Седой Серебряков поднял вверх палец. — Обратите внимание! Они НЕ вынуждены трудиться, подобно вашей команде! Они не следят за кораблем, не производят пищу, не создают лекарства и тому подобное, они просто пользуются плодами труда вашей команды! Всё, что им приходится делать, это заботиться лично о себе и иногда о своем выводке, общественный труд их не интересует. Посему, кроме еды и развлечений, время им тратить некуда, и плодятся они интенсивнее, нежели команда корабля, занятая настоящим трудом. Предположим, что их прирост больше вашего всего на одного потомка в семье. Итак, пара крыс в пику паре членов команды производит на свет не троих, а четверых детенышей. То есть к моменту взросления первого поколения крыс в нашем трюме уже, пятьсот умножить на четыре, две тысячи особей. Далее воспользуемся прежними расчетами.
Седой ученый написал под корабликом цифру 2000 и набросал рядом нехитрые вычисления:
— Второе поколение произведет на свет соответственно, тысяча умножить на четыре, четыре тысячи особей. К моменту взросления второго поколения первоначально заполнившие корабль предки, как мы приняли считать, уже умерли от старости, в результате через пятьдесят лет точное количество крыс в трюме равно шести тысячам особей. Стало быть, тысяча крыс по прошествии пятидесяти лет превратилась в шесть тысяч. Таким образом, полный цикл смены поколений имеет коэффициент увеличения 6 (шесть).
Он отодвинул руку от нарисованного кораблика, весело бегущего по волнам, и начал новую строку вычислений где-то под уровнем схематичного моря:
— Как мы определили изначально, ваше плавание проходит двенадцать веков, то есть тысячу двести лет, что соответствует двадцати четырем полным циклам смены поколений. Берем коэффициент увеличения численности команды, равный 3,75, умножаем его на 24 полных цикла и умножаем на первоначальное количество сотрудников команды, то есть на 100. В результате мы видим, что к концу плавания вы имеете на борту девять тысяч сотрудников. Повторюсь, все эти расчеты абсолютно гипотетические, усредненные и несерьезные, они требуются нам исключительно для наглядности, и не более того!
Старый Серебряков написал над корабликом цифру 9000 и продолжил:
— Вновь заглянем в трюм! Что же мы там видим? Изначальное количество крыс, тысяча особей, за 24 цикла полной смены поколений с коэффициентом увеличения численности 6 (шесть) дает нам итоговый размер популяции сто сорок четыре тысячи особей. — Ученый поставил рядом с трюмом цифру 144 000. — Посмотрите внимательно, Лена! — Он постучал пальцем по невесомому изображению бегущего по волнам парусника. — На вашем корабле девять тысяч сотрудников команды и сто сорок четыре тысячи крыс! Иными словами, численность команды составляет менее шести процентов от общего населения корабля!
Старик сделал несколько мазков пальцами, и картинка преобразилась. Улыбающееся солнце скрылось за грозовыми тучами, море вздыбилось пенистыми волнами, хлынул дождь, засверкали молнии. Одна из них ударила в центральную мачту с трудом удерживающегося на огромных волнах кораблика, та обломилась и рухнула за борт. Несколько парусов порвало ураганным ветром, где-то на корме вспыхнул пожар.
— Но тут случилось неожиданное! — заявил старый Серебряков. — Началось цунами, и ваш корабль попал в самый жуткий его штормовой фронт! Мачты ломаются, в трюме пробоина, на корме пожар! И что мы видим? Естественно! Крысы ринулись прочь с терпящего бедствие корабля! Да так, что за их потоками команду и не разглядишь! — старик презрительно усмехнулся. — Видите ли, Лена, крысы в таком количестве запросто могут показаться стороннему наблюдателю и настоящими хозяевами корабля, и его командой, и даже теми, для кого этот корабль и море вообще существуют на белом свете. Когда процентное большинство за крысами, их невозможно не заметить, более того, сложно заметить кого-либо, кроме них. Они могут создавать общественное мнение, и непосвященный наверняка посчитает его весьма важным и влиятельным, заслуживающим всяческого внимания, будто именно оно определяет и курс корабля, и царящие на нем законы, и вообще, что крысы сами и построили этот корабль. Они могут объединяться в сообщества, дабы развлекать себя от скуки, и даже преуспеть в этом. Например, создать превеликое множество блогов, социальных сетей, общественных организаций, всяческих шоу, хоть юмористических, хоть интеллектуальных, хоть театрально-киношных — да любых, всё, что душе угодно, ведь питаться и развлекаться — это смысл их жизни! Они могут создавать коммерческие структуры, чтобы продавать друг другу зерна, утащенные из вашей оранжереи, а так как крыс много, то они вполне способны утащить столько зерен, что вскоре станут продавать их и вам самим. У них может возникнуть иерархия, и она запросто может оказаться гораздо сложнее вашей в силу великой многочисленности крысиного поголовья. Словом, они могут казаться успешнее вас во всем.
Седой Серебряков сделал паузу и внимательно посмотрел на Лену:
— Но одно обстоятельство будет неизменно во веки веков — крысы всегда останутся крысами. Они никогда и ничего не делали и не сделают ни для существования, ни для спасения корабля. Их жизнь посвящена святому — себе любимым да своему выводку. Их бесчисленные толпы, сменяющие друг друга в череде поколений, не оставляют после себя ничего, кроме гор помета. От того, есть ли они на борту, нет ли их, в судьбе корабля ничего не изменится. Скорее даже без них он пойдет быстрее. Так что в тот момент, когда перед вашим судном категорически встанет вопрос жизни или смерти, вся крысиная братия со всех серых ножек бросится бежать, спасая свои драгоценные жизни и глубоко наплевав на все остальное. И вот тогда, когда огромный, кишащий голыми хвостами и верещащий паническим писком крысиный поток покинет тонущий корабль, вы и увидите свою команду, Лена. Настоящий экипаж корабля, те самые девять тысяч человек, что чинят его, ремонтируют поломки, штопают старые и ткут новые паруса, выращивают зерно в корабельной оранжерее и производят пищу. Именно от них будет зависеть, пойдет ли ваш корабль на дно, или его удастся отстоять и вырвать из рук беснующегося цунами. Только от них, и ни от кого более! А теперь скажите мне, Лена, стоит ли, когда команда изо всех сил пытается заделать течь в днище корабля, отвлекаться на то, чтобы бросать спасательные круги тонущим крысам, что попрыгали в воду с вашего судна при первых признаках крушения?

Полностью поддерживаю, вместо того чтобы подниматься на ноги, жениться, растить детей (простой расчет показывает, что надо минимум троих поднять, чтобы Родина росла и процветала), я пойду в армию, строить дома генералам? Ну я вот что вам скажу, если бы после армии перспективы были я бы сходил, а так это тупо трата времени, и весь этот пиздежь в стиле "не служил—не мужик" полная хуета. Построй дом, вырасти детей тогда и будешь мужиком.

По факту рождения долгов не возникает,а еще и без правовой защиты,это ебанутая система,
И вообще, служить без денег, себя не уважать.

Если кстати патриот погибнет на защите "родины" то кто будет кормит его семью? Может родина? Нет, родине насрать на своих граждан, она семью патриота скорее из хаты выкинет за неуплату коммуналки и детей отберет потому что нет в холодильнике апельсинов. И холодильника тоже нет.

Вы полагаете что вот это, то что вы выделили жирным говорится о тех кто не служил? Это говорится о паразитах-чиновниках, вы что-то путаете.

Когда начнется война, 80% сегодняшнего правительства сбежит. Останемся мы. Простой народ. И воевать будут за вас, женщин, детей, стариков. За свой дом. Большая часть регулярной армии погибнет в первые дни войны. Их задача продержатся как можно дольше, пока проведут мобилизацию. Поэтому нужно чтобы как можно больше народа отслужило. Так как это повысит боеспособность мобилизованной армии.

Добавлено в 14:27

А потом придет враг и отберёт у вас этот дом, убьет детей, или отправит работать на благо захватчиков.

Враг уже пришел, геноцид идет полным ходом, население вымирает, где ваша армия?

Ладно, хорошо. А психа с нарком на оружие пройдешь? Это не на права справка - тупо не купишь.

Причем тут армия? Мы сами это допускаем. Вас кто то заставляет пить, курить, не заниматься спортом? Тут в теме большинство придерживаются политики "Моя хата с краю".

Отсутствует пропаганда. По телеку дом2 с малаховым. Разложение и деградация налицо.

Это сообщение отредактировал Protoshpok - 6.01.2014 - 14:34

Я полгода назад отписывался в подобной теме и описывал как с экономической точки зрения все эти вопросы(про долги Родине), так и с точки зрения военной подготовки граждан.
Говорим про СНГ, а не Союз. Я уже 4,5 года проживаю в Украине(люблю Россию, поэтому свалил, чтобы чувства проснулись типа), так на сегодняшний день в виде поборов и налогов Родине отдан миллион российских денег, не считая того, что я за природные ресурсы страны, от которой мне по праву принадлежит 1/150000000 часть еще и бабки платил. Ну чтобы не сильно пинать государство округлим в меньшую сторону и получим где-то 2млн рублей. И еще типа надо годик послужить(мне уже почти 29, не довелось по причине долбоебизма минобороны). Это ж нихуя себе какой долг, при том что я получил очень много нихуя!

Как обычно недальновидных минусанул с целью восстановления справедливости, реалистов почитал - плюсанул, некоторым поправил новогоднюю карму хз по какой причине.

Прочитал заголовок темы и сразу понял - будет срач "служить или нет". Прочитал 3 страницы, не ошибся =)

По теме - на справки пох. Уже 3е место работы меняю и нигде не интересовались военником. И с пропиской никаких проблем не было.
Так что вообще насрать что там придумали =)

А кто управляет этой армией? Внутренний враг. А куда будет направлена вся сила армии когда, как вы говорите, 80% этих внутренних врагов будут сбегать? Защищать детей и женщин? Зачем мне идти в такую армию?

вообще не проблема

Тот кто управляет и сбежит первый. Останутся патриотично настроенные офицеры. Вот они и будут действовать.

Добавлено в 14:46
В случае войны, народ автоматически очистится от паразитов.

Пример с работы: был у нас зав.складом парень лет 23-24, служивший, по рассказам с корпоративов был сержантом, хвастался как всех строил и насколько он мог бы стать отличным руководителем, но карьерного роста пока не может дождаться. На складе вечно были недостачи, сам этот зав регулярно куда-то пропадал в рабочее время, частенько перегаром от него разило, после ревизий всегда охеренные недостачи вешали, да и сотрудники жаловались что по дешевке необходимое кому попало распродаёт если на прямую подойти. В итоге якобы ему предложили где-то должность посолидней и он от нас сбёг. Сейчас уже год с лишним зав.складом работает парень возраста как и предшественник, но точно знаю что не служил, нареканий никаких, с документаций порядок, проверки и ревизии проходят нормально, очень ответственно подходит к должностным обязанностям, при необходимости может задержаться до поздна, руководство довольно.
Так что на мой взгляд служил/не служил не всегда верный показатель.

Ой езда рулю Вы очередной фанатик Реструкта или Демушкина?Читаю ваши посты это полный бред.... Может лучше чтобы дети с ранних лет занимались спортом, были сильными и выносливыми, а не рахитами как сейчас? Вы видели нынешних бойцов, это пиздец метр с кепкой, калаш больше их) А секции сейчас тоже все платные) В школах раньше была военная подготовка и ребята в армию уже шли подготовленными. Это сейчас есть? Это не 80 процентов политиков сбежит, это в случае войны 80 процентов нашей регулярной армии погибнет, на нынешних солдат смотреть страшно, служить идти надо не до 27, а после 27, но не с 18 точно.

И мое выражение . Долг Родине-архаизм, вы не правильно поняли, Мы сейчас Родине(тобишь чиновникам) ничего не должны, ибо она только берет , но ничего взамен не дает, НО мужчина обязан уметь постоять за себя, за своих родных , близких и за свою землю,уметь стрелять,обращаться с холодным оружием, армия в нынешнем своем виде, этого не дает! Это хорошо еще сейчас Шойгу пришел, но раньше армией командывал бывший директор мебельного магазина(это я про Сердюкова) , Вы меня извините но это уже полный пиздец!

Наша армия сейчас, это все равно что пойти заниматься боксом к тренеру, который мастер спорта по бадминтону)

Это сообщение отредактировал nikit555 - 6.01.2014 - 14:53

Кстати тут говорили про 3 патрона за всю службу. У нас в Калининградской области, я периодически вижу как солдаты ходят на стрельбы. Недавно пару дней на полигоне были учения. Канонада в городе была слышна знатная. Самолеты постоянно летают.

Добавлено в 14:55

Нужно. Нужны секции и прочее. А САМОЕ главное, нужна пропаганда этого.

Этот "метр с кепкой" будет знать основы.

Мне интересно. По вашему мнению кто должен воевать?

Хорошо, вот давайте попробуем составить некую схему, может я что-то не понимаю. Начинается вторжение, правящая элита вместе с верхушкой силовых ведомств (потому что там тоже все куплено) при поддержке армии сбегает (ну без армии не сбежит просто). Остаются патриотично настроенные офицеры (которые в тюрьмах сидят половина), у которых есть замученное население (ЖКХ, импотеки, налоги, безработица, нищета). И вот эти офицеры, у которых нет финансирования, потому что оно вместе с верхушкой съехало с ПМЖ за границу (которая за просто так никого не пускает) пойдут мобилизовать население? У меня почему-то примерно такая картина вырисовывается. Если я не прав вы скажите, только по возможности раскрыто, может я и поменяю свою точку зрения, которую я бы рад поменять но аргументов не хватает.

Когда то очень давно ко мне подошёл сосед и сказал следующее: - Надо в армию идти , а то на работу потом не возьмут...

Годы спустя я начал понимать что он имел ввиду - ВОЕННИК!!!)))

Это сообщение отредактировал Kostikus - 6.01.2014 - 15:01

Слишком у вас всё мрачно.