США построили ракетный эсминец будущего, не имеющий аналогов в мире.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
insekticid
31.10.2013 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 13:45)
Цитата (Hordeman74 @ 31.10.2013 - 13:20)
Цитата (arsas @ 31.10.2013 - 01:12)
Они строят, проектируют и строят.
У нас что со стапелей сошло в этом году ?
Говно эсминец или не говно-в любом случае это наработка опыта всех завязанных.
Самолет братьев Райт тоже в ИЛ-2 не сразу превратился.

Корвет "Бойкий" в этом году вошел в соства флота.

Десантный корбаль "Владивосток" спущен на воду. Фрегат "Адмирал флота Касатонов" в этом году дожен быть спущен на воду. А также фрегаты "Адмирал Исаков" и "Адмирал Григорович". Кроме того, идет строительство еще дюжины фрегатов. А фрегат "Адмирал флота Советского Союза Горшков" войдет в состав флота в этом году.

Не говоря уже о малых ракетных кораблях и артеллерийских, катеров и еще куче других.

И о подводном флоте не забываем.

1. Это устаревшие технологии, а что нибудь с современными и инновационными вооружениями типа рэилгана есть?

2. Не надо ляля половина из этих кораблем это французский тип "Мистраль"
то есть эти корабли не секретны, как вы собираетесь воевать кораблями чертежи которых чуть ли не в интернете можно скачать, разве это не маразм?

в Санкт-Петербурге на стапеле ООО «Балтийский завод - судостроение» заложен универсальный десантный корабль (УДК) «Владивосток» для ВМФ России.
В соответствии с подписанным контрактом при строительстве 2 УДК типа «Мистраль» сборка 12 блоков кормовой части корпуса каждого из десантных кораблей будет производится в России на входящем в состав ОАО «Объединённая судостроительная корпорация» Балтийском судостроительном заводе.
Строительство головного корабля ведётся с 1 февраля 2012 года на верфи STX France в городе Сен-Назер во Франции. К настоящему моменту завершена сборка первого блока и ведётся сборка ещё нескольких блоков носовой части корпуса.

Цитата
1. Это устаревшие технологии, а что нибудь с современными и инновационными вооружениями типа рэилгана есть?


А у кого есть на вооружении рельсотроны? Даже в США это опытные разработки которым еще очень далеко доя практической реализации. И не факт что таких разработок не ведут у нас. А вот сверхзвуковые противокорабельные ракеты которыми вооружены российские корабли в США так и не разработали.

Цитата
то есть эти корабли не секретны, как вы собираетесь воевать кораблями чертежи которых чуть ли не в интернете можно скачать, разве это не маразм?


Ну давай ссылку на скачивание чертежей, посмотрим что там.


 
[^]
Bozman
31.10.2013 - 14:10
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 283
Цитата (Жекачан @ 31.10.2013 - 11:36)
Ракета-торпеда "Шквал" в ожидании сверхнового металлолома от США.

Калибр — 533,4 мм
Длина — 8 метров
Вес торпеды — 2700 кг
мощность боеголовки — 150 кт в ядерном варианте, или 210 кг обычного ВВ
маршевая скорость — 500 км/ч
Радиус действия — около 7 км, до 13 км (новая версия). Старая версия — 2 км.
Двигатель прямоточный гидрореактивный двигатель

А вот шквал пока наш фейк, не подойдешь ты к АУГ на дистанцию его выстрела. ПОКА не подойдешь.
 
[^]
strudeli
31.10.2013 - 14:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 36
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 14:33)
Цитата (strudeli @ 31.10.2013 - 14:28)
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 01:16)
А тем временем Сколково освоило 125 лярдов

Не понимаю чему веселятся горе патриоты, на самом деле нихуя смешного нет, рано или поздно наследие советского союза не вытащит Россию из жопы, потому что все старые секреты уже распроданы а новых у нас нет, современная техника то горит то тухнет то падает, факелы тухнут, вертолет упал-причем прототип то есть наработки утерянные к ебеням. Скоро америкосам и сбивать будет нечего своей плазмопушкой -все само попадает.

Между прочим на Волте установлена бесплатная ОС Линукс, то есть экономят по полной а не пилят на каждой шариковой ручке как у нас

Вроде даже ссылку дали читай .Не горе патриот. http://topwar.ru/31373-stroyaschiesya-i-pr...rf-chast-1.html

Как же вы заебали сами не разбираетесь в кораблях но ссылки другим даете, читайте выше идет уже обсуждение-половина кораблей вообще французских а половина с старыми технологиями, хуле я вам щас фото завода в тольяти пришлю там дохуя тазов стоит, что таз это машина супер типа? Современная практичная, просто класс, так какого хуя все иномарки покупают?

Что куча моторных лодок это флот? faceoff.gif

Да никто тебя иметь не хочет .Ты вроде как сам картинку не понятного судна увидел и делаешь какие то выводы о его супер современности ,хотя ты же сам небось суда строишь изобретаешь .Тебе видней .
 
[^]
Baylot
31.10.2013 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Bozman @ 31.10.2013 - 13:12)
........я даже больше скажу стоят на вооружении 65-73 с 20-ти мегатонной БЧ, той главное войти в квадрат базирования АУГ. ............

а с чего ты её запускать будешь? или на ней и поплывешь "в квадрат базирования АУГ"
 
[^]
insekticid
31.10.2013 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 14:37)
Цитата (Hordeman74 @ 31.10.2013 - 14:30)
Корпус французский с системами навигации, остальная начинка и вооружение - наши. А информация о том, какая заклепка где крепится, думаю, никакой полезной нагрузки для врага не несет.

Они ведь строятся по лицензии, а не целиком покупаются у Франции со всеми системами.

Да такого вообще не должно быть в теории даже, можно купить автомат, ракету, но блять покупать военные корабли НЕЛЬЗЯ их строить надо faceoff.gif

Цитата
Да такого вообще не должно быть в теории даже, можно купить автомат, ракету, но блять покупать военные корабли НЕЛЬЗЯ их строить надо faceoff.gif


Это потому что ты так решил? Ну тогда обоснуй свое утверждение, а то куча стран покупает заграницей корабли подводные лодки. Думаю что они не дурнее тебя.
 
[^]
Bozman
31.10.2013 - 14:16
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 283
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 15:05)
Цитата (Bozman @ 31.10.2013 - 14:58)
Хуя себе ты математик cheesy.gif 32 мегаджоуля в секунду это 32000 киловатт в секунду, так если что gigi.gif 

Добавлено в 13:59
Им придется полкорабля обесточить чтоб один раз шмальнуть...

Он вырабатывает 78 мгвт а не тратит, нахуя им обесточивать пол корабля?

а кораблик под парусом идет? расход энергии на движение и маневрирование, навигационных комплексов, систем наведения, жизнеобеспечения, охлаждения кока-колы и прочего говна которое они с собой берут в моря В СТУДИЮ.

Добавлено в 14:18
Цитата (Baylot @ 31.10.2013 - 15:12)
Цитата (Bozman @ 31.10.2013 - 13:12)
........я даже больше скажу стоят на вооружении 65-73 с 20-ти мегатонной БЧ, той главное войти в квадрат базирования АУГ. ............

а с чего ты её запускать будешь? или на ней и поплывешь "в квадрат базирования АУГ"

ПЛА дистанция стрельбы до 100км
 
[^]
heee
31.10.2013 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 2933
Цитата (insekticid @ 31.10.2013 - 15:10)
А у кого есть на вооружении рельсотроны? Даже в США это опытные разработки которым еще очень далеко доя практической реализации. И не факт что таких разработок не ведут у нас. А вот сверхзвуковые противокорабельные ракеты которыми вооружены российские корабли в США так и не разработали.

Цитата
то есть эти корабли не секретны, как вы собираетесь воевать кораблями чертежи которых чуть ли не в интернете можно скачать, разве это не маразм?


Ну давай ссылку на скачивание чертежей, посмотрим что там.

1. Если не верите мне почитайте другие комменты написали же уже вам 1000 раз, что ракетой "рельсу" нельзя сбить и она более бронебойна, нахуя нужны сверхзвуковые ракеты если они рельсы сбивать не могут?

2. Про чертежи из интернета там есть оборот "чуть ли" это означает что вот прямо забив в гугле конечно их не скачаешь но при желании можно получить особенно если учитывать тот факт что на заводе во франции работают арабы и турки

 
[^]
daichi
31.10.2013 - 14:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.03.11
Сообщений: 87
Подозреваю, что этому кораблику уготована судьба F-117 и СУ-47. То есть сам по себе он вундервафлей не станет, особой эффективности не покажет, а вот в качестве плавучей лаборатории для обкатки технологий, хорошо послужит.
 
[^]
heee
31.10.2013 - 14:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 2933
Цитата (insekticid @ 31.10.2013 - 15:12)
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 14:37)
Цитата (Hordeman74 @ 31.10.2013 - 14:30)
Корпус французский с системами навигации, остальная начинка и вооружение - наши. А информация о том, какая заклепка где крепится, думаю, никакой полезной нагрузки для врага не несет.

Они ведь строятся по лицензии, а не целиком покупаются у Франции со всеми системами.

Да такого вообще не должно быть в теории даже, можно купить автомат, ракету, но блять покупать военные корабли НЕЛЬЗЯ их строить надо faceoff.gif

Цитата
Да такого вообще не должно быть в теории даже, можно купить автомат, ракету, но блять покупать военные корабли НЕЛЬЗЯ их строить надо faceoff.gif


Это потому что ты так решил? Ну тогда обоснуй свое утверждение, а то куча стран покупает заграницей корабли подводные лодки. Думаю что они не дурнее тебя.

Куча стран покупает оружие в том числе у нас по принципу "есть палка копалка- а купим танк у России"

А нам как бывшей сверх державе у которой были наработки и авианосцев и рельс, стыдно покупать корыта, у нас все таки не палки на вооружении были

 
[^]
Hustla
31.10.2013 - 14:22
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.11
Сообщений: 858
Цитата (metrogil @ 31.10.2013 - 06:07)
Обосрали кораблик с ног до головы. А чего веселится то? Если бы у нас было чем ответить в этой плоскости, так ведь нечем. Форма корабля обусловлена применением стелс технологии. Они построили, теперь проведут испытания, доведут кпд ускорителя до приемлемых величин, отработают технологии. Это оружие будущего, и у них оно уже почти есть. Энерговооруженность эсминца потрясающая. Это и лазерное оружие, и эм ускорители и что то, о чем еще не говорили. Экспериментальная площадка. Браво, пиндосам. Что бы ни говорили-браво!

Есть еще не промытые мозги в Рунете. Ватники тебя минусуют, подправлю.
 
[^]
insekticid
31.10.2013 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Akronix @ 31.10.2013 - 14:52)
Цитата (Snap01 @ 31.10.2013 - 13:24)
Цитата (FatPinguin @ 31.10.2013 - 12:37)
В феврале 2012 года близкий к серийному образцу прототип промышленного рельсотрона от BAE Systems был доставлен в Дальгрен и испытан на 32 мегаджоулях. Серийный образец этой системы должен иметь дальность стрелбы до 180 км, а в перспективе — до 400 км; инженеры разрабатывают системы автоматической подачи снарядов, охлаждения и питания установки.

т,е. на борту должны иметься эти 32 мегаджоуля, которые включатся на 1 секунду для запуска снаряда.
сами испытывали небось около какой-нибудь атомной электростанции.
во-вторых пустая болванка имеет эффективность многократно меньше чем снаряд, который после пробития брони еще и разрывается внутри.
вывод простой: узкоспециализированная фигня, требующая спецплатформы.

Офигеть. А 32 мегаджоуля это сколько?
Думаю не потрудился узнать , это примерно 8,9 кВт*ч
Реактор USS Zumwalt может генерировать до 78 мегаватт энергии. И того что бы накопить энергии на выстрел понадобится примерно пол секунды.

И то что там во вторых. Действительно еще несколько лет назад обсуждалась америкосами проблема, что болванка прошивает корабль на вылет , что не всегда наносит сильный урон.
Но при гиперзвуковой скорости может сдетонировать даже обычная чушка.
Скорей всего нужный материал подобрали, так как уже ставят на вооружение.

Вывод у меня тоже простой.
Тупые америкосы строят реилганы, лазерные пушки, роботов и т.д. именно потому что они тупые. Ракето-тарпеды все равно круче, а любого робота наш солдат с лопатой уделает....

Цитата
Реактор USS Zumwalt может генерировать до 78 мегаватт энергии. И того что бы накопить энергии на выстрел понадобится примерно пол секунды.


Там нет реактора, на эсминце стоят две ГТУ Rolls-Royce Marine Trent-30

Цитата
Тупые америкосы строят реилганы, лазерные пушки, роботов и т.д. именно потому что они тупые.


Но ничего этого на Замволте нет. Там есть
-20 × УВП Mk.57 на 80 ракет «Томагавк», ASROC или ESSM
- 2 × 155-мм артустановки AGS
- 2 × 57-мм АУ Mk. 110

Так что ракеты, торпеды и классическая артиллерия продолжают рулить
 
[^]
insekticid
31.10.2013 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 15:18)
1. Если не верите мне почитайте другие комменты написали же уже вам 1000 раз, что ракетой "рельсу" нельзя сбить и она более бронебойна, нахуя нужны сверхзвуковые ракеты если они рельсы сбивать не могут?

2. Про чертежи из интернета там есть оборот "чуть ли" это означает что вот прямо забив в гугле конечно их не скачаешь но при желании можно получить особенно если учитывать тот факт что на заводе во франции работают арабы и турки

Цитата
Если не верите мне почитайте другие комменты написали же уже вам 1000 раз, что ракетой "рельсу" нельзя сбить и она более бронебойна, нахуя нужны сверхзвуковые ракеты если они рельсы сбивать не могут?


А зачем сбивать ракетой некую рельсу? Противокорабельная ракета предназначена для уничтожения кораблей.

Цитата
Про чертежи из интернета там есть оборот "чуть ли" это означает что вот прямо забив в гугле конечно их не скачаешь но при желании можно получить особенно если учитывать тот факт что на заводе во франции работают арабы и турки


И что такого важного несут в себе чертежи корпуса корабля, по сути пустой железной коробки?
 
[^]
Эдзичка
31.10.2013 - 14:30
0
Статус: Offline


Вуглускр

Регистрация: 11.11.12
Сообщений: 1693
Надеюсь , в этих фотках нет ничего секретного? Ко мне не придут вечером двое в черных костюмах стирать память битой?
 
[^]
Bozman
31.10.2013 - 14:32
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 283
Все мегадорогие штатовские девайсы будем топить крупным оптом!!! (по одному же они не ходят в силу природной трусости)
 
[^]
Hustla
31.10.2013 - 14:33
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.11
Сообщений: 858
Цитата (PeePoy @ 31.10.2013 - 12:07)
Цитата (ZOOMERS @ 31.10.2013 - 12:37)
Ненавижу пендосов!

а чего они лично тебе сделали? причем все, раз ты всех ненавидишь... или у тебя просто амбиций больше чем мозгов?)))

На ЯПе это просто традиция - ненавидеть "пиндосов" (абсолютное большинство даже этимологию слова не знают).
 
[^]
insekticid
31.10.2013 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 15:20)
Цитата (insekticid @ 31.10.2013 - 15:12)
Цитата (heee @ 31.10.2013 - 14:37)
Цитата (Hordeman74 @ 31.10.2013 - 14:30)
Корпус французский с системами навигации, остальная начинка и вооружение - наши. А информация о том, какая заклепка где крепится, думаю, никакой полезной нагрузки для врага не несет.

Они ведь строятся по лицензии, а не целиком покупаются у Франции со всеми системами.

Да такого вообще не должно быть в теории даже, можно купить автомат, ракету, но блять покупать военные корабли НЕЛЬЗЯ их строить надо faceoff.gif

Цитата
Да такого вообще не должно быть в теории даже, можно купить автомат, ракету, но блять покупать военные корабли НЕЛЬЗЯ их строить надо faceoff.gif


Это потому что ты так решил? Ну тогда обоснуй свое утверждение, а то куча стран покупает заграницей корабли подводные лодки. Думаю что они не дурнее тебя.

Куча стран покупает оружие в том числе у нас по принципу "есть палка копалка- а купим танк у России"

А нам как бывшей сверх державе у которой были наработки и авианосцев и рельс, стыдно покупать корыта, у нас все таки не палки на вооружении были

То что лично тебе стыдно не отменяет того факта, что такие корабли нужны флоту, нужны не как рождаемый в муках проект и 15 лет строительства, а как проверенные решения и быстро.
 
[^]
brambr
31.10.2013 - 14:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 534
Насчет 78 мегаватт - это ГТД- электроход как я понимаю, с самых тупых рачетов половина, не меньше тупо на электродвигатели, как ни крои.

КПД самых крутых спарок составляет не более 80%, даже если у них там сверхпроводники, их ведь тоже чем-то надо охлаждать.

Корыто напихано до кучи серверами - тоже нужно кондиционирование неслабое.
Выхлоп с 2 о...енно мощных ГТД куда девали? Тепловой след мама не горюй, что в воде, что в воздухе.

Наличие бульба означает сугубо водоизмещающий ход, иначе он становится только проблемой, насчет 30 узлов сомнения однако, бульб эффективен при R<=5....

Большие у меня подозрения, что это очередная вундервафля, кстати на англоязычных сайтах про наличие хотя бы прототипа рейлгана на зумвальте молчат почему-то....

Это сообщение отредактировал brambr - 31.10.2013 - 14:36
 
[^]
Bozman
31.10.2013 - 14:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 283
Цитата (brambr @ 31.10.2013 - 15:35)
Насчет 78 мегаватт - это ГТД- электроход как я понимаю, с самых тупых рачетов половина, не меньше тупо на электродвигатели, как ни крои.

КПД самых крутых спарок составляет не более 80%, даже если у них там сверхпроводники, их ведь тоже чем-то надо охлаждать.

Корыто напихано до кучи серверами - тоже нужно кондиционирование неслабое.
Выхлоп с 2 о...енно мощных ГТД куда девали? Тепловой след мама не горюй, что в воде, что в воздухе.

Наличие бульба означает сугубо водоизмещающий ход, иначе он становится только проблемой, насчет 30 узлов сомнения однако, бульб эффективен при R<=5....

Большие у меня подозрения, что это очередная вундервафля, кстати на англоязычных сайтах про наличие хотя бы прототипа рейлгана на зумвальте молчат почему-то....

Вот и я о чем говорю, просто такой расклад лень печатать было вафля это как пить дать cool.gif
 
[^]
g4saw
31.10.2013 - 14:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.10
Сообщений: 1180
Ну что сказать, в стране ИХ кризис.. дефицит бюджета упал до минимума за последние пять лет, чиновники ни хотят работать и бастуют без зп, закрывают достопримечательности, содержат внешний военный контингент (считай ведут постоянные боевые действия), да что там говорить посылают исследовательские программы на.. Марс (мля там даже нефти и газу нету, что там делать). Короче, вот что смогли то и построили. "Кривенько", но сойдёт.

Это сообщение отредактировал g4saw - 31.10.2013 - 14:51
 
[^]
Неждалигады
31.10.2013 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3695
Цитата
Главное чтоб гальюн был. Остальное- хуйня.

в клюза гадить можно...
 
[^]
Margolis
31.10.2013 - 14:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 2834
Цитата (Bozman @ 31.10.2013 - 15:32)
Все мегадорогие штатовские девайсы будем топить крупным оптом!!! (по одному же они не ходят в силу природной трусости)

Всем известно, что достаточно кинуть шапкой в авианосец и он немедленно тонет! А тупые американцы продолжают их строить shum_lol.gif
 
[^]
Bozman
31.10.2013 - 15:04
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 283
Цитата (Margolis @ 31.10.2013 - 15:59)
Цитата (Bozman @ 31.10.2013 - 15:32)
Все мегадорогие штатовские девайсы будем топить крупным оптом!!! (по одному же они не ходят в силу природной трусости)

Всем известно, что достаточно кинуть шапкой в авианосец и он немедленно тонет! А тупые американцы продолжают их строить shum_lol.gif

Да кстати, дело именно так и обстоит, просто одну АУГ создать в несколько сот раз дороже чем одну дивизию ПЛА, больше бабла, больше попил, все как у нас только масштабы поверьте гораздо больше.
 
[^]
g4saw
31.10.2013 - 15:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.10
Сообщений: 1180
Цитата (Margolis @ 31.10.2013 - 14:59)
Цитата (Bozman @ 31.10.2013 - 15:32)
Все мегадорогие штатовские девайсы будем топить крупным оптом!!! (по одному же они не ходят в силу природной трусости)

Всем известно, что достаточно кинуть шапкой в авианосец и он немедленно тонет! А тупые американцы продолжают их строить shum_lol.gif

Не.. чуть сложней. Я про это уже писал, два интернет воина надо. Один тихо гребёт вёсла лодки (сонар не слышет, радар не видит, экипаж "спит"). А другой брызжет желчью чуть выше ватерлинии. Запах отпугивает проснувшихся моряков, а кислотные компоненты разъедают корпус. Уже 100 штук так потопили :).

Это сообщение отредактировал g4saw - 31.10.2013 - 15:12
 
[^]
Bozman
31.10.2013 - 15:10
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 283
Не нужно спорить йух у русских толще и длиннее, и мы в истории это много раз доказывали, а вот амеры только на "индейцах" разминаются все время. Войну выигрывают не корветы, эсминцы и авианосцы а люди, а вояки из амеров по большей части как из говна пуля. У них в штатном расписании отсутствует даже термин "борьба за живучесть", пожар в отсеке-так они корабль бросают и эвакуируются.
 
[^]
kutunyo
31.10.2013 - 15:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 0
харлок одобряет

США построили ракетный эсминец будущего
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62293
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх