Россиян обяжут готовить проектные документы на частные дома

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Awers17
12.05.2023 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8667
Чем больше псевдо контроля, тем больше денег у контролирующих и тем выше взятки за просто согласование.
А это ведет к тому, что в заповедной зоне можно построить дом, если есть деньги , а вот в поселке нельзя, ибо земли много, а разрешений нужно восемь штук, от разных организаций , срок действия каждой справки ограничен по срокам и если долго собирать справки, то можно бегать по кругу.
Опять же дверь перенести в типовом проекте жилого дома 40-400 тысяч, ведь проектировщикам нужно оплачивать лицензию и аренду. Стройнадзор должен надзирать , санэпидемстанция заботиться о соблюдении нормативов по комфортному проживанию.
Вот и цена проекта и будет растети.
 
[^]
vgl
12.05.2023 - 10:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 1049
Цитата (minos66 @ 12.05.2023 - 09:30)
Цитата (alisar80 @ 12.05.2023 - 09:24)
Недавно нашел проект на свой дом 1952 года постройки, и прихуел, там двух этажные хоромы, с камином и колонами, а на деле саман в 60 квм. Хорошо тетка моя разъяснила, что в те года разрешали строить только двух этажные домики, и люди делали проек, а на деле строили только один, мол второй позже достроим. Так весь район построен. Так что теперь людей просто заставят платить ещё больше за ненужную хуйню. Ничего у нас на благо простых смертных не делают.

Идите на хуй, мудаки! Коль не знаете, что в строительстве все новые нормы касаются ТОЛЬКО вновь возводимых или реконструируемых объектов. Ну, если только в новом законе иное не предусмотрено. Глупо как то требовать проект на УЖЕ построенный дом.

А что сложного, придет письмо счастья, предоставить проектную документацию до 01.01.25 и всё, иначе штраф.
 
[^]
BroDyga
12.05.2023 - 10:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 793
Цитата (kkvvnn1 @ 12.05.2023 - 10:21)
Цитата (BroDyga @ 12.05.2023 - 10:08)
Цитата (ХулиПедрович @ 12.05.2023 - 10:06)
Цитата (minos66 @ 12.05.2023 - 09:26)
Чекго у вас с мозгами то. Почему вы все ебнутые такие то? Да сделай ты любой проект! Только чтобы он соответствовал ОБЯЗАЬТЕЛЬНЫМ нормам.

Ну попробуй сам сделать, например, проект газового оборудования. Хуй кто его согласует, даже если все нормы соблюдены.

А, что в договоре есть требование, что у вас должен быть проект?
Это хотелки подрядчиков.

Но согласитесь - ситуация со стороны выглядит кретинически.
Проект Заказчик делать не обязан (газ, ИЖС), и требует чтоб ему построили.
А что и куда должен строить Подрядчик? Если что-то не так - на несоответствие чему будет предъявлять претензии заказчик.

Я не очень в этом вопросе разбираюсь, но разве ответственность подрядчика не заканчивается на вводе трубы в дом через счётчик. В чём тут можно найти несоответствие? Трубу не ту проложили.
 
[^]
Psendalf
12.05.2023 - 10:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.22
Сообщений: 1248
Цитата (Joktar @ 12.05.2023 - 10:22)
А Я ЗА. Сейчас начинаю стройку - это какая-то дичь, по рынку ходят банды шабашников прикрываясь "Строительная компания . строим давно, собор Василия Блаженного тоже мы". Понятия о строительных сметах нет вообще (для тех кто понимает что такое смета), проектов "нам не нада" и так всё знаем, на договорах Заказчик должен машину до участка толкать сам, а гарантия на дом ...максимум 2-3 года... Короче риск сплошной, вообще не понимаешь за что платишь, только конечная сумма.

Неплохо бы для начала выпустить ряд штук 20-30 типовых проектов с полной раскладкой по АР, КД, инженеркой , сметой на работы и материалы по госценам и технадзором.

Удачи тебе! Терпения и мудрости :) Слушай тех, кто уже отстроился и не слушай строителей!
 
[^]
ЧыхПых
12.05.2023 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7176
Нужно больше золота Милорд! dont.gif
 
[^]
minos66
12.05.2023 - 10:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (Psendalf @ 12.05.2023 - 10:20)
Сам построил себе дом недавно!
Считаю просто необходимым делать всю проектную документацию и вводить надзор на КАЖДОМ этапе строительства. Построили фундамент - приемка, конструктив - приемка, крыша - приемка и т.д. Естественно я этого сам не делал, о чем очень жалею ((.
Бардак при стройках - неимоверный. Дома строят не просто с нарушениями, а с фатальными нарушениями так, что потом собственнику хоть сноси все... нерадивые строители, поставщики материалов, проектировщики - всем похуй на вас, лишь бы бабла срубить. Собственник остается один на один с кучей "специалистов" которые объясняют ему что "и так сойдет" и все будет нормально! Потом переделки (которые стоят дороже правильного строительства), суды, экспертизы и судебные приставы, которые не могут взыскать...
Вы можете сказать, что сам дурак и думать надо было... Да, верно! Но быть экспертом во всем - нереально!

Вот собственно и вся суть, о чем несколько человек, которые действительно имеют хоть какое то представление о вопросе, и пытается рассказать тупому быдлу, заполонившему тему и минусящему. Причем есть подозрение, что 90% из быдла НИКОГДА свой дом не строило. gigi.gif
Просто в качестве анекдота. В начале 90-х делали одному заказчику бассейн (ну пусть купель будет) в квартире в шикарной сталинке на Кутузовском 26. Да, да, там. где Брежнев и Андропов жили когда то. 3х2.20х1.20. Это я потом узнал (у меня хоть и техническая вышка, ноя не строитель), что максимальная нагрузка на пустотные плиты 800 кг/м2, а на сборный жб 500... ну про деревянные вообще умолчу. А какие там перекрытия мы тогда просто не знали! Зато, когда наши же рабочие (из моей фирмы) выгрузили в одну комнату 200+ мешков смеси на стяжку и улетели с 4-го этажа в подвал, сметая перекрытия низлежащих квартир, так это пусть не на моих глазах было, но в той фирме, где я работал тогда. даже в газетах писали об этом случае. brake.gif

Это сообщение отредактировал minos66 - 12.05.2023 - 10:45
 
[^]
vgl
12.05.2023 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 1049
Цитата (Joktar @ 12.05.2023 - 10:22)
А Я ЗА. Сейчас начинаю стройку - это какая-то дичь, по рынку ходят банды шабашников прикрываясь "Строительная компания . строим давно, собор Василия Блаженного тоже мы". Понятия о строительных сметах нет вообще (для тех кто понимает что такое смета), проектов "нам не нада" и так всё знаем, на договорах Заказчик должен машину до участка толкать сам, а гарантия на дом ...максимум 2-3 года... Короче риск сплошной, вообще не понимаешь за что платишь, только конечная сумма.

Неплохо бы для начала выпустить ряд штук 20-30 типовых проектов с полной раскладкой по АР, КД, инженеркой , сметой на работы и материалы по госценам и технадзором.

Т.е. Реально думаете, что если у вас на руках альбом с документацией вам построят супер дом без нарушений? Просто посмотрите на многоэтажки в любом городе, строятся по проекту, с кучей надзорных органов и что? Законы у нас может и хороши, но...
 
[^]
Joktar
12.05.2023 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 1350
Цитата (Psendalf @ 12.05.2023 - 10:27)
Цитата (Joktar @ 12.05.2023 - 10:22)
А Я ЗА. Сейчас начинаю стройку - это какая-то дичь, по рынку ходят банды шабашников прикрываясь "Строительная компания . строим давно, собор Василия Блаженного тоже мы". Понятия о строительных сметах нет вообще (для тех кто понимает что такое смета), проектов "нам не нада" и так всё знаем, на договорах Заказчик должен машину до участка толкать сам, а гарантия на дом ...максимум 2-3 года... Короче риск сплошной, вообще не понимаешь за что платишь, только конечная сумма.

Неплохо бы для начала выпустить ряд  штук 20-30 типовых проектов с полной раскладкой по АР, КД, инженеркой , сметой на работы и материалы по госценам и технадзором.

Удачи тебе! Терпения и мудрости :) Слушай тех, кто уже отстроился и не слушай строителей!

Спасибо!!! Реально страшно, особенно тем кто сам строитель, только на уровне предприятий или жилфонда, и понимает как на самом деле должно быть.
 
[^]
Paspartuu
12.05.2023 - 10:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.11.20
Сообщений: 591
Цитата (kkvvnn1 @ 12.05.2023 - 10:21)
Цитата (BroDyga @ 12.05.2023 - 10:08)
Цитата (ХулиПедрович @ 12.05.2023 - 10:06)
Цитата (minos66 @ 12.05.2023 - 09:26)
Чекго у вас с мозгами то. Почему вы все ебнутые такие то? Да сделай ты любой проект! Только чтобы он соответствовал ОБЯЗАЬТЕЛЬНЫМ нормам.

Ну попробуй сам сделать, например, проект газового оборудования. Хуй кто его согласует, даже если все нормы соблюдены.

А, что в договоре есть требование, что у вас должен быть проект?
Это хотелки подрядчиков.

Но согласитесь - ситуация со стороны выглядит кретинически.
Проект Заказчик делать не обязан (газ, ИЖС), и требует чтоб ему построили.
А что и куда должен строить Подрядчик? Если что-то не так - на несоответствие чему будет предъявлять претензии заказчик.

Мне вот интересно, а почему у связистов нет таких трудностей? Кабель в дом, в квартиру затянуть, к оборудованию своему подключить им достаточно документов, что ты собственник, а все провода до оборудования это их зона ответственности и обслуживания.
 
[^]
Karandashyk
12.05.2023 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 3961
Цитата (BroDyga @ 12.05.2023 - 10:19)
Цитата (ОтецСергий @ 12.05.2023 - 10:16)
когда читаю подобные новости, сразу вопрос - какому сидору захотелось залезть в народный карман? Всё о благе народа думают, плять, и днем, и ночью old.gif

Хочу вам заметить, что эти нормы уже лет 80-ть как действуют на Западе. Поэтому там люди не бояться покупать вторичку, знают, что жильё соответствует местным нормативам.

Дело в том, что у них иной подход к подобного рода строительству: экспертиза ПД и технический надзором - условие страховых компаний на случай сами понимаете чего. У нас практика страхования отсутствует.
 
[^]
BroDyga
12.05.2023 - 10:37
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 793
Цитата (minos66 @ 12.05.2023 - 10:30)
Цитата (Psendalf @ 12.05.2023 - 10:20)
Сам построил себе дом недавно!
Считаю просто необходимым делать всю проектную документацию и вводить надзор на КАЖДОМ этапе строительства. Построили фундамент - приемка, конструктив - приемка, крыша - приемка и т.д. Естественно я этого сам не делал, о чем очень жалею ((.
Бардак при стройках - неимоверный. Дома строят не просто с нарушениями, а с фатальными нарушениями так, что потом собственнику хоть сноси все... нерадивые строители, поставщики материалов, проектировщики - всем похуй на вас, лишь бы бабла срубить. Собственник остается один на один с кучей "специалистов" которые объясняют ему что "и так сойдет" и все будет нормально! Потом переделки (которые стоят дороже правильного строительства), суды, экспертизы и судебные приставы, которые не могут взыскать...
Вы можете сказать, что сам дурак и думать надо было... Да, верно! Но быть экспертом во всем - нереально!

Вот собственно и вся суть, о чем несколько человек, которые действительно имеют хоть какое то представление о вопросе, и пытается рассказать тупому быдлу, заполонившему тему и минусящему. Причем есть подозрение, что 90% из быдла НИКОГДА свой дом не строило. gigi.gif

Причём многие, вообще, не понимают, что такое проект, путают его с планом))
В проекте расписаны все узлы, размеры каждой досочки, количество этих досочек, количество гвоздей на каждый узел, это если брать каркасник.
Заказчик в любой момент может сравнить любой узел с проектной документацией и ему уже не впаришь тему, мол мы всегда так делали, ещё никто не жаловался))
 
[^]
Rikvest
12.05.2023 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
А также :
- пройти курсы поваров для права приготовления дома пищи;
- получить диплом косметолога для права умываться и мыть руки;
- пройти обучение на ветеринара для содержания домашних животных;
- доказать правомочность пользования ножом и вилкой за столом;
- тренинги клиниг-менеджеров для возможности пылесосить и мыть полы
- сдать нормативы физподготовки для подтверждения возможности передвигаться самостоятельно.

И так -до бесконечности. Только закрепите право дуракам принимать законы.

Это сообщение отредактировал Rikvest - 12.05.2023 - 10:37
 
[^]
Joktar
12.05.2023 - 10:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 1350
Цитата (vgl @ 12.05.2023 - 10:32)
Цитата (Joktar @ 12.05.2023 - 10:22)
А Я ЗА. Сейчас начинаю стройку - это какая-то дичь, по рынку ходят банды шабашников прикрываясь "Строительная компания . строим давно, собор Василия Блаженного тоже мы". Понятия о строительных сметах нет вообще (для тех кто понимает что такое смета), проектов "нам не нада" и так всё знаем, на договорах Заказчик должен машину до участка толкать сам, а гарантия на дом ...максимум 2-3 года... Короче риск сплошной, вообще не понимаешь за что платишь, только конечная сумма.

Неплохо бы для начала выпустить ряд  штук 20-30 типовых проектов с полной раскладкой по АР, КД, инженеркой , сметой на работы и материалы по госценам и технадзором.

Т.е. Реально думаете, что если у вас на руках альбом с документацией вам построят супер дом без нарушений? Просто посмотрите на многоэтажки в любом городе, строятся по проекту, с кучей надзорных органов и что? Законы у нас может и хороши, но...

Я там в конце писал про технадзор, желательно независимый. Сейчас например много контор специализирующихся на помощи при приёмке квартир от Застройщиков, часто помогают быстро определиться с косяками, особенно людям не понимающим в технологии. И желательно чтобы они были законодательно ответственны за техотчёт, понимаю и принимаю Ваш сарказм, знаю где живу - но нормально ведь жить надо начинать?

Это сообщение отредактировал Joktar - 12.05.2023 - 10:39
 
[^]
Яpetrovich
12.05.2023 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.21
Сообщений: 1265
Цитата (Vorolac @ 12.05.2023 - 04:07)
Цитата (combatunit @ 12.05.2023 - 04:04)
Странно это - чем больше контроля, тем меньше порядка

то етсь в америке, где гвоздь нельзя не по правилам и без контроля забить порядка мало в строительстве?

Речь о Рассеи. Как сказал классик: здесь не всё продаётся, но всё покупается. Поэтому все подобные инициативы превращаются в кормушку для кого-то.
 
[^]
H2S
12.05.2023 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1014
Когда лопнет к ебеням такая кормушка и синекура как межевание? Работу этих кадастровых инженеров можно заменить съемкой с квадрокоптера и обработку изображения и привязку координат программой.
 
[^]
relanium84
12.05.2023 - 10:42
3
Статус: Online


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4608
Цитата (Stepann @ 12.05.2023 - 09:48)
Нет это ты ебанутый, ибо не понимаешь что это ты будешь бегать со своим проектом и доказывать годами что он соответсвует нормам. И пока не дашь на лапу кому надо, хуй чего построишь. Попробуй поиграть в игру, когда берешь типа в аренду землю, и потом по окончании стройки регистрируешь дом и выкупаешь участок по низкой цене, ты пока строишь, правила игры поменяются 5 раз, и потом охуеваешь от все новых требований. Попробуй, потом расскажешь. dont.gif

вы, видимо, в экспертизе проекты не согласовываете, раз такую хуету лепите. проверяющий не может от балды замечаний нарисовать, он каждый пункт замечаний дополняет ссылкой на пункт СП или другой нормативки. делай по нормативам, устраняй замечания до начала стройки, и не придется потом оббивать кабинеты, ища кому бы сунуть денег, чтобы твой криворукий самострой согласовали.
 
[^]
Treker80
12.05.2023 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Крупные застройщики хотят съесть и этот рынок? Ну ну. А качество массового жилья из человейников никого не интересует? Да фасады и мопы красивые, но на этом всё и оканчивается, на, картинке

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FedyaTremorr
12.05.2023 - 10:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 4023
На подходе министерство загородного строительства.)))
 
[^]
BroDyga
12.05.2023 - 10:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 793
Цитата (Яpetrovich @ 12.05.2023 - 10:37)
Цитата (Vorolac @ 12.05.2023 - 04:07)
Цитата (combatunit @ 12.05.2023 - 04:04)
Странно это - чем больше контроля, тем меньше порядка

то етсь в америке, где гвоздь нельзя не по правилам и без контроля забить порядка мало в строительстве?

Речь о Рассеи. Как сказал классик: здесь не всё продаётся, но всё покупается. Поэтому все подобные инициативы превращаются в кормушку для кого-то.

Не надо на Родину наговаривать, у них так строят потому, что есть законы и есть ответственность исполнителей, персональная и очень жёсткая.
А у нас законов и ответственности нет.
Вот и вся разница.
 
[^]
RA2FDR
12.05.2023 - 10:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10988
Цитата (al65 @ 12.05.2023 - 03:32)
Года четыре назад матери принесли "документ" из сельсовета. Типа, у неё в "проекте" крыша дома деревянная! А после "крышевания" с коптера выяснилось, что она, крыша, уже металлом покрыта!
Какой ужас. А надо было разрешение получить на ремонт крыши?
Потом посмотрели, а "запись"-то о деревянной крыше, аж, от какого-то 1950 года.

Хех... посмотрел бы я на проект своего дома. С тех пор, как его построили, уже три раза цивилизация здесь сменилась, если не четыре. А всего-то немногим больше 100 лет прошло.
 
[^]
Glucky73
12.05.2023 - 10:47
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 455
В США есть подробные КОДЫ по которым они строят. У каждого штата свои. Каждый этап работ проверяется инспектором. Но там и строительство типовое, а у нас же кто из говна и палок, кто стальной ЛСТК, кто арболит, газобетон, кирпич, сруб, брус, каркас, пеплоблок, ракушечник, саман и так до бесконечности. Приведите стандарты в норму, тогда и контролируйте. Пока же просто кормушка за которую никто ответственности нести не будет. Развалится дом и разбирайся проект виноват, прораб или таджик.
 
[^]
ХулиПедрович
12.05.2023 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4715
Цитата (BroDyga @ 12.05.2023 - 10:08)
Цитата (ХулиПедрович @ 12.05.2023 - 10:06)
Цитата (minos66 @ 12.05.2023 - 09:26)
Чекго у вас с мозгами то. Почему вы все ебнутые такие то? Да сделай ты любой проект! Только чтобы он соответствовал ОБЯЗАЬТЕЛЬНЫМ нормам.

Ну попробуй сам сделать, например, проект газового оборудования. Хуй кто его согласует, даже если все нормы соблюдены.

А, что в договоре есть требование, что у вас должен быть проект?
Это хотелки подрядчиков.

Это я к тому, что закрутить гайки и запретить самому рисовать проект - раз плюнуть.
 
[^]
ХулиПедрович
12.05.2023 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4715
Цитата (hockob @ 12.05.2023 - 10:11)
Давно пора. А то понастроят хер знает что и хер знает как, а ты потом ищи, где они накосячили. Про строительство в затапливаемых территориях отдельная песня

Ога, а с проектом сразу перестанут косячить. Верю.

Кстати, я проект делал. Там такого нахуевертили... Потом по ходу дела хренову тучу косяков правили.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 12.05.2023 - 10:54
 
[^]
minos66
12.05.2023 - 10:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.21
Сообщений: 3194
Цитата (H2S @ 12.05.2023 - 10:39)
Когда лопнет к ебеням такая кормушка и синекура как межевание? Работу этих кадастровых инженеров можно заменить съемкой с квадрокоптера и обработку изображения и привязку координат программой.

Да брось те вы! Вы сколько раз в год заказываете межевание? А заплатить 15-30 тыщ за участок 15 соток не так дорого. А квыдрокптер должен быть сертифицирован, ПО к нему сетрифицировано, погодные условия сертифицированы. И т.д. Думаете дешевле выйдет? Зато сейчас точность границ ДО САНТИМЕТРА! Я знаю случай, когда забор по середине столба делили (профильная труба сколько там сечение 5 или 7,5 см)

Это сообщение отредактировал minos66 - 12.05.2023 - 10:56
 
[^]
vgl
12.05.2023 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 1049
Цитата (minos66 @ 12.05.2023 - 10:30)
Цитата (Psendalf @ 12.05.2023 - 10:20)
Сам построил себе дом недавно!
Считаю просто необходимым делать всю проектную документацию и вводить надзор на КАЖДОМ этапе строительства. Построили фундамент - приемка, конструктив - приемка, крыша - приемка и т.д. Естественно я этого сам не делал, о чем очень жалею ((.
Бардак при стройках - неимоверный. Дома строят не просто с нарушениями, а с фатальными нарушениями так, что потом собственнику хоть сноси все... нерадивые строители, поставщики материалов, проектировщики - всем похуй на вас, лишь бы бабла срубить. Собственник остается один на один с кучей "специалистов" которые объясняют ему что "и так сойдет" и все будет нормально! Потом переделки (которые стоят дороже правильного строительства), суды, экспертизы и судебные приставы, которые не могут взыскать...
Вы можете сказать, что сам дурак и думать надо было... Да, верно! Но быть экспертом во всем - нереально!

Вот собственно и вся суть, о чем несколько человек, которые действительно имеют хоть какое то представление о вопросе, и пытается рассказать тупому быдлу, заполонившему тему и минусящему. Причем есть подозрение, что 90% из быдла НИКОГДА свой дом не строило. gigi.gif
Просто в качестве анекдота. В начале 90-х делали одному заказчику бассейн (ну пусть купель будет) в квартире в шикарной сталинке на Кутузовском 26. Да, да, там. где Брежнев и Андропов жили когда то. 3х2.20х1.20. Это я потом узнал (у меня хоть и техническая вышка, ноя не строитель), что максимальная нагрузка на пустотные плиты 800 кг/м2, а на сборный жб 500... ну про деревянные вообще умолчу. А какие там перекрытия мы тогда просто не знали! Зато, когда наши же рабочие (из моей фирмы) выгрузили в одну комнату 200+ мешков смеси на стяжку и улетели с 4-го этажа в подвал, сметая перекрытия низлежащих квартир, так это пусть не на моих глазах было, но в той фирме, где я работал тогда. даже в газетах писали об этом случае. brake.gif

Минусы не ставил, но видимо я тупое быдло, раз построил себе дом сам, стоит уже 10 лет. Видимо я тупое быдло, раз не купил проект у фирмы и сам рассчитал фундамент, стены, плиты перекрытия, крышу, утепление этих стен. А все строители и проектировщики с корочками ангелы. Только у этих ангелов с проектами, что то всегда идёт не так. Даде долбанную коробку в многоэтажек и то нормально сделать не могут
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31379
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх