Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

Я заметил что Вы считаете себя специалистом по истории.

И да Ватсон, если бы Вы учились в "универе", Вы бы не ссылались на разговоры врача-паталогоанатома.

Спокойной ночи.

Ха! Да, США по результатам второй мировой собрали самый большой куш, который им и по сей день позволяет, фактически, командовать мировой экономикой.

Как минимум, вторая мировая (и СССР, как участник, в том числе) спасла США от полного пиздеца в виде затянувшейся "великой депрессии" и последующего полного краха экономики. Ну и не понятно, чтобы там с японцами происходило бы, если бы Гитлер выиграл войну в Европе с последующей экспансией в сильно восточную Европу.

ну и пускай Мухин это попробует доказать

alex7722,
> И вообще, почитайте

Это вам нужно почитать, и не рассказывать сказки про обещанный второй фронт.

Рас:

Standard Oil поставляла в Германию гораздо больше топлива, чем союзным войскам. Без американской нефти немецкие бомбардировщики просто не смогли бы подняться в небо в таких количествах и наносить массированные бомбардировки. Корпорацией Standard Oil владела семья Рокфеллеров.

Два:

Генрих Рихтер был исключительно хорошо осведомлен. Этот берлинский адвокат сообщил 30 января 1943 года на совещании в имперском министерстве экономики, что «компания „Дженерал моторс" списала всю свою собственность в „Опеле" до последнего цента». Таким образом, по его мнению, национализация, запланированная министерством, не потребуется. Она даже имела бы негативные последствия для будущих торговых отношений — после «окончательной победы».

Тогда война закончилась бы в 1942г. и американцы бы получили бы сильную Германию, против которой бы зассали воевать. А так в 44-м они добивали полудохлый вермахт. И то умудрились в Арденнах обосраться.

Как вы интересно переобулись. Для шестой колонны это характерно: чуть что не так "это тупа враньё". Без аргументов.

Standard Oil прекратила существование в 1911 году.

Не читайте до обеда Хайема.

Да все тогда были оккупантами.
В той или иной мере.
Австрия была поделена на четыре сектора оккупации, включая советский.
Германия была также поделена на оккупационные сектора.
В Греции с американской и британской помощью мочили коммунистов - партизан - там целая гражданская война случилась, правых поддерживали наши бывшие союзники.
В Италии США оказывали всемерную помощь итальянскому правительству в борьбе с коммунистами, многие из которых были партизанами в совсем недавнем прошлом. Не путём прямой интервенции, конечно, но свой заметный вклад внесли.
Причём борьба была в Италии не только лишь исключительно политической.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.12.2021 - 02:13

Брось. Это всё политика и как нам подносят инфу.

ipv4

это ложь

ipv4

эта тема разобрана уже была

Правда ли что американцы поставляли Испании нефть, которая перепродавалась нацисткой Германии.

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2283439.html?hl=

Это сообщение отредактировал BigCap - 1.12.2021 - 02:17

Интересно, много ли американцев считают не только что они войну выиграли, но и что СССР в это время Германии помогал? С учётом того что они вступили в войну когда СССР и правда поставлял в Германию всякое зерно и валенки? Ничего личного, джаст бизнес...

Одуван рассказывал про "лучший в мире музей ВМВ" в Новом Орлеане.
Топик даже был на ЯПе про это в золоте.

Не поленитесь, почитайте-позырьте чему они детей там учат.

Это всего лишь версия. Но, тем не менее:

Посланная Луниным радиограмма об атаке линкора была перехвачена и расшифрована немцами. Противнику стало ясно, что потерян фактор внезапности. Через несколько часов по указанию командования эскадра повернула на обратный курс…

Из книги мемуаров Наркома ВМФ Адмирала флота Советского Союза Н.Г.Кузнецова: «Фашистские корабли обнаружила подводная лодка «К-21» под командованием Героя Советского Союза Н.А.Лунина. Лунин вышел в атаку, выпустив по «Тирпицу» четыре торпеды. Гитлеровское командование, обеспокоенное тем, что соединение их кораблей обнаружено английским самолётом и подводной лодкой через несколько часов приказало своим кораблям повернуть на обратный курс».( Н.Г.Кузнецов. «Курсом к Победе», Москва, 1987 г.стр.207 )


Из отчёта Лунина: «18:01 произвели четырёхторпедный залп с интервалом выхода торпед в четыре секунды, дистанция 17-20 каб., считая скорость линкора 22 узла. Головной миноносец охраны линкора „Тирпиц“ резко ворочал влево на обратный курс, и я опасался, что он идёт на лодку. С выходом первой торпеды опустил перископ и с выходом последней загнал лодку на глубину, увеличил ход до полного. Через две минуты 15 секунд из отсеков, а также акустиком было доложено о взрыве двух торпед; ожидаемых взрывов глубинных бомб не последовало».

В 19:09 лодка всплыла в позиционное положение для передачи радиограммы об атаке немецкого линкора:

«Весьма срочно, по флоту. В 18:00 широта 71 град. 25 мин. N, долгота 23 град. 40 мин. Ost атаковал корабли противника в составе линкоров „Тирпиц“, „Шеер“ и восьми эсминцев. Вышел в атаку на линкор „Тирпиц“, слышал два взрыва. „К-21“, Лунин».

Атака К-21 прошла незамеченной для немцев, информация о ней была получена только в результате расшифровки донесения Лунина. Эскадра продолжала своё движение в рамках операции «Ход конём», которую прервали в 21:30 по инициативе адмирала Редера — поскольку удалось получить данные радиоперехвата об обнаружении эскадры противником.

Попал или не попал?

Согласно отчёту Лунина, он не наблюдал попаданий в «Тирпиц»; многочисленные команды немецких кораблей (включая экипаж «Тирпица») также не видели попаданий советских торпед. Кстати, действующие «Правила стрельбы торпедами с подводных лодок» запрещали стрельбу с дистанции 16–20 кб по движущемуся кораблю при углах встречи свыше 90 градусов. Тем не менее, характер цели призывал советского командира использовать любой, даже минимальный шанс для поражения флагмана гитлеровского флота.

Эскадра продолжала движение прежним курсом, соблюдая радиомолчание. Российский военный историк Мирослав Морозов, изучая документы, где описывались манёвры немецкой эскадры и советской подводной лодки, установил, что для поражения «Тирпица» советские торпеды должны были пройти дистанцию около 23,8 кб, при том, что максимальная дальность хода торпед «53-28» с теми установками, которые были заданы для залпа К-21, составляла 4000 метров (21,6 кб.).

То есть советские торпеды не имели технической возможности поразить цель.

Тем не менее, обнаружение немецкой эскадры и переданное советскими подводниками донесение стали причиной отмены немцами надводной операции — а это уже свидетельствует о выполнении боевой задачи. Решение командира корабля капитана 2-го ранга Николая Лунина о проведении торпедной атаки в весьма неблагоприятных условиях, да ещё и с огромным риском для лодки, говорит о его личном мужестве и решительности.

Несмотря на мощнейшее противолодочное охранение, советская лодка всё же смогла выйти незамеченной в атаку на крупнейший боевой корабль противника.


https://warhead.su/2020/06/30/popal-lunin-p...yo-zhe-ne-popal

Это сообщение отредактировал alex7722 - 1.12.2021 - 02:20

В 44м не было полудохлого вермахта.Вы Победу бы не принижали.

А какие аргументы можно привести чтобы доказать что враньё это враньё? Я вот утверждаю что вы - гомосексуалист. Попробуйте опровергнуть, аргументированно, а не вот это вот "это тупо враньё"!

Это сообщение отредактировал Человечина - 1.12.2021 - 02:28

Настолько полудохлый, что ещё год на два фронта отбивался.

Мы ещё чего-то не знаем из вашей альтернативной истории?

После убийства Гесса это недоказуемо)

Так что там с конвоем PQ-17? Почему он был оставлен без охранения?
И что, разве не 24 судна из 34 было потоплено?

Это сообщение отредактировал alex7722 - 1.12.2021 - 02:33

Ну согласен, но дьявол же в мелочах. "В той или иной мере". СССР меру не знал. Прибалтика в 1940 году только вернулась в гавань. Зап Украина в 1939. Чужие были им Советы, разве нет? Ну освободили от немцев, а сами стали воевать с местными. Бандеровцы дольше лесных братьев продержались, аж до 60хх почти. Смирились, но как Союз ослаб - сразу рванули от освободителей, волосы назад.

Чему удивляться то. Политики переписывают историю как могут , и в своих интересах.

alex7722

вы знаете, это не версия а факт
Лунин не мог выстрелить потому что он просто был в невыгодной позиции, потом подделка судового журнала и самое главное-сами немцы не заметили этого попадания.Сейчас есть возможность(не везде конечно) сравнивать и оценивать победы и поражнения.

То есть прибалты не считают нас оккупантами? Или наоборот, французы до сих пор не могут простить США оккупацию?

Каковы настоящие факты? Они вообще есть? Если их нет, о чём мы спорим?

Ага , сами , без добрых дядей.

И историю переписали - День Победы переписали на День примирения.
Тока кто рулил то?

Борис Тененбаум, "Великий Черчилль"