Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

Советская медицина тоже много взяла из опытов немцев над советскими гражданами. Мне препод в универе рассказывал. Врач-патологоанатом :)

А кстати, те кто в Израиле лечится, они тоже на опытах над нашими детьми лидируют?

Это сообщение отредактировал Человечина - 1.12.2021 - 01:39

Угу. Когда уже более-менее действовал трансиранский маршрут поставок, более безопасный.
Да, ещё не в полную силу, но тем не менее.

Намеренно? Вы опять всерьёз?

Да. Наверное. Но бензин разный бывает.

Простой пример. Для выпука танков Т-34-85 из США привезли в СССР особые станки. Без них и танка такого бы на вооружен не было...

Наличие у нас такого танка было ли критичным? Не знаю. Но без него противопоставить Пантерам было бы нечего...

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 1.12.2021 - 01:28

Неее...

Я покупаю машину в кредит, отдаю первоначальный взнос в 300 круб, и беру кредит на 700 круб. Но это совершенно не значит, что я не могу себе позволить отдать прямо сейчас лям. Просто, мне так проще и комфортнее.

Однако, вы говорите: "помощь была очень важна, без неё не обойтись".
Я говорю: "помощь существенно упростила мне жизнь".

Чья "правда"?

Этот Фильм в советском прокате так и назывался "Великая отечественная".
И мало того, что он построен отчасти на "их" материалах кинохроники, которую мы так и не увидели бы никогда, так ещё и обмен этими материалами (или, скорее, копиями) состоялся, и от этого обе великие страны тогда обогатили свою историю и её понимание.

Это сообщение отредактировал lazyanty - 1.12.2021 - 01:28

Да и Дюнкерк как то тоже...

Ага.

Кстати, кто-нибудь знает почему США не отправило сразу свою армию в Японию, наказать япошек? Только не говорите что очень трудно перевези армию через океан, эта отмаза не катит ни со "вторым фронтом", ни с япошками!

Казалось бы, элементарно, взвод десантников отвоёвывает плацдарм, прибывают пара линкоров, высаживают 100 тыс солдат, подвозят 10 000 тонн продовольствия, 1000 грузовиков для начала, 500 000 тонн горючки для них, и всё, дело в шляпе! Ну и ещё 1000 пушек, по 100 снарядов к каждой... Чего они тормознули??? Зассали, чтоли, что их разбомбят пока они всё это выгружают? Не верю!

Это сообщение отредактировал Человечина - 1.12.2021 - 01:30

А моя мама говорит, что без лендлизовской сгущенки и консервов они бы все - все 4 детей моей бабушки - умерли бы от голода.

У СССР времен 40-х годов не было этого пресловутого "миллиона", который можно просто взять и вынуть из кармана.

ipv4

линейка есть
это оценка ленд-лиза со стороны СССР

«…Осенью 1941 года мы все потеряли, и если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело»

«Если бы не было войны, мы еще долго не смогли бы получить радиолокаторы, так как это секретные установки, и некоторые из них составляют государственную тайну страны». ©
нарком внешней торговли А.И. Микоян


«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. А сколько они гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было в изобилии».

«…Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американского пороха, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских “студебеккеров” нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да, они в значительной мере укрепили наш фронтовой транспорт. Выпуск специальной стали, необходимой для самых разных нужд войны, был тоже связан с американскими поставками».©

Жуков

в том же духе высказывался и сам Сталин.

Эм... "Простой пример"? Не простой, лично для меня, например. Вики по поводу истории создания танка Т-34-85 ничего не говорит про американские станки.

Откуда дровишки?

15 миллионов пар обуви.
Каждый третий снаряд.
Еда для всей армии на три года (если распределить только между солдатами).

Ты считаешь что босой, голодный солдат может победить, и ботинки с едой это только существенное упрощение его жизни? Хорошо. А если этому солдату не дать пуль и снарядов, не слишком сильно ли его жизнь усложниться, в бою против вооружённых немцев на танках?

Понятно что деды были суперменами, и могли танк голыми руками задушить, но всё таки, не слишком ли это сложно?

Это сообщение отредактировал Человечина - 1.12.2021 - 01:34

Ска, до слёз. Вы, находясь в универе, учиться не пробовали?

зы. Надеюсь не врачом работаете. С таким критическим мышлением такие в медицине только деньги зарабатывают.

Историю создания танка по Вики изучать примерно столь же продуктивно, как про Дюнкерк судить по говнофильму Нолана )

таких примеров масса-
В СССР производство взрывчатых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. оценивается приблизительно в 600 тыс. тонн. Из США было поставлено 352,8 тыс. коротких тонн взрывчатых веществ, или 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. тонн пороха было доставлено из Великобритании и Канады. Все западные поставки взрывчатых веществ достигали 53 % от общего объема советского производства.©

как без пороха воевать то?

Велась подготовка к малой диверсионной высадке в Нормандии у Дьеппа и к операции «Юпитер» – высадке на крайнем севере Норвегии и на Лофотенских островах.

Черчилль и британское военное командование рассматривали эти операции как «успокоительное средство» для Сталина, то есть демонстрацию активности на западном направлении, которая была призвана хотя бы частично удовлетворить категорические требования Москвы открыть второй фронт. Каждая из этих операций прорабатывалась всерьез, несмотря на их почти фантастическую начинку. Например, Черчилль образно называл высадку за полярным кругом в Норвегии «свертыванием Германии с севера в рулон».

Забегая вперед, скажем, что высадка у Дьеппа (операция «Юбилей», Jubilee) 19 августа 1942 года закончилась быстрым и сокрушительным разгромом немцами десанта, который состоял в основном из канадцев и поляков (не свои – не жалко). Из шести тысяч десантников более 3000 были убиты или взяты в плен.

И вообще, почитайте. Тут со ссылками на документы и цитатами.

Как Запад отказывался воевать против Гитлера

Вторая Мировая началась 1939 г 1 сентября. И кто кому помогал до 22 июня 1941 года тот еще вопрос. Ведь плешивое чмо вновь засекретило архивы по ВМВ до 2041 г личным указом в декабре 2019 года. А архивы НКВД до 2053 года под грифом СС.

Какого хуя? Вот общий доступ - пользуйтесь. Аннет. Хуй. Смотрите телевизор и там лапша вкусная.

Аххахахах, ржу! А вы вобще головой думать не пытались? Надеюсь что в вашей работе у вас познаний больше! Извините что не по существу, просто эмоции переполняют!

Есть цифры , это самый обьективный фактор.
Здесь уже стока пережевано - даже и серьезно опять по натоптанному.

Это без учета тринитротолуола, динамита, аммонала.

А так 62% все примененных СССР во ВМВ были поставлены по ленд-лизу. И весь подвижной ж\д - лендлиз

На ЯПе пиндосами называют американцев.

В сравнении с уже имевшимся - не так и много.
Но поставки по ленд-лизу, помимо прочего, высвобождали производственные мощности для производства тех же танков.

Убедили.

Да, собственно, я не отрицаю, что помощь была существенной. Но, опять же, вы используете (а) субъективное мнения конкретных людей, и (б) эти мнения содержат сослагательное наклонение (а лично я его не люблю). ))

Но, с другой стороны СССР платил за эту помощь действиями, человеческими жизнями. Кто может оценить этот вклад, в цифрах? Ну если сравнивать ресурсы с одной стороны, и человеческие жизни - с другой.

Поэтому, в любом случае, абсолютно неправильно говорить, что "США выиграли вторую мировую". На мой взгляд это некорректно.

Но, вот, что более корректно, это то, что СССР внёс наибольший вклад в победу во второй мировой: наибольшие человеческие жертвы, наибольшие финансовые потери. Это - неоспоримый факт. Да участвовало много кого, но...

Это сообщение отредактировал ipv4 - 1.12.2021 - 01:45

Господи , опять за рибу гроши.
Вас самих такое тупое незнание истории не напрягает то???
Даже для самых одаренный интеллектом есть вики - Московские переговоры 39го.