Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

Вообще в этой войне советская авиация и флот облажались до такой степени, что если бы их вообще не существовало, у немцев это мало кто заметил бы, кажется. Слава богу, артиллерия более-менее отработала...

Все более-менее боеспособные части у немцев были на восточном фронте.
А американцы в чём отличились, так это в том, что немецкие города авиацией с землёй ровняли. Чем ещё больше разозлили немцев. Им просто некуда было возвращаться. Вот и воевали чуть-ли не до последнего человека, даже когда ясно было, что война проиграна. Отсюда такие потери советских войск при освобождении Европы. И ещё Сталин гнал армию вперёд, не считаясь с потерями, территории захватить, вперёд союзников. Не было бы второго фронта, можно было бы постепенно освобождать государства малой кровью.
Итог - потери американцев во всей ВМВ - 400 тысяч. У советской армии, только при освобождении Польши - 600 000.

конечно, США поставили в СССР более 1 млн. миль телефонного провода, где то читал что поставки союзниками средств связи составляли в среднем около 80 % удельного веса.

ВОВ - это никакая не часть ВМВ.
Это пропагандистская выдумка, призванная скрыть тот факт, что во ВМВ СССР вступил на стороне Германии.

Вы чё , дети малые??? Каждый использовал другого в своих интересах.

Чего блядь???

Не самая простая задача )

Я с этим и не спорю.
Что интереснее, никогда не придерживаюсь полярных точек зрения. Ну, за редким исключением, к нашей теме отношения не имеющим ))

Но срач традиционный, чо.

Перейдем к разговору об открытии второго фронта.

Позиции США и Великобритании по этому вопросу расходятся уже в 1942 году. Рузвельт больше склонен оказать поддержку СССР. Черчилль — сторонник периферийной стратегии. Он готов воевать в Северной Африке и на море, но не хочет ввязываться в крупномасштабные военные операции во Франции.

22 мая 1942 года для обсуждения этого вопроса в Лондон на советском бомбардировщике над оккупированной нацистами Европой прилетает Молотов.

Англичане обещают еще раз изучить вопрос о возможности второго фронта, но обещания не дают. Зато заключен советско-британский договор. Черчилль говорит: «Мы теперь союзники и друзья на 20 лет».

29 мая Молотов прилетает в США, и Рузвельт все-таки обещает возможность открытия Второго фронта в текущем году.

Затем Черчилль убеждает Рузвельта в том, что второй фронт в 1942-м невозможен. Чтобы сохранить отношения со Сталиным, 12 августа он лично прилетает в Москву на 2-ю Московскую конференцию союзников.

Сталин был очень разочарован отказом открыть второй фронт, но после резкой сцены отношения налаживаются. Черчилль: «В целом, я определенно воодушевлен своим визитом в Москву. Уверен, что если бы сообщенная мною лично разочаровывающая новость была бы передана любым другим образом, то это привело бы к очень серьезному охлаждению наших отношений».

Параллельно с этим, 19 августа 1942 года, проходит операция «Юбилей» — высадка канадцев и британцев на север Франции, в Дьеп. В бой отправляют около 6 тысяч пехотинцев. Немцы об ударе знают и получают возможность к нему подготовиться. Высадка начинается в 5 утра, а в 9 утра уже ясно, что операция обречена.

Существует мнение историков о том, что заведомо провальная операция в Дьепе должна была доказать СССР и США невозможность открытия второго фронта.

https://levelvan.ru/pcontent/trojka-9/lend-liz

Это сообщение отредактировал alex7722 - 1.12.2021 - 03:09

Просто Гитлер не догадался напасть на Америку! Если бы напал, они бы начали сражаться раньше.

Опять же, неизвестно когда бы СССР решился дать бой фашистам, если бы фашисты первыми вероломно не напали. Как думаете, в каком году СССР открыл бы второй фронт в помощь хотя бы Великобритании, если бы на него не напали? Были у Сталина такие планы?

Это сообщение отредактировал Человечина - 1.12.2021 - 03:10

СССР во Францию зерно экспортировал, когда в стране голод 1947 года был. В качестве помощи братскому народу.
Всего в течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На не приспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам, за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.

В советской школе были отдельно ВОВ, в рамках отечественной истории, и отдельно ВМВ по курсу мировой истории. В разных классах.
У вас не так разве было?

Даже и переходить не будем.
Опять одно и то же , ребята , ну скока уже можно? Ну нельзя же так упарываться в категоричности.

adder38

про флот-в него просто ничего не вкладывали(я про Балтику), в том смысле что вообще ничего кроме батарей для подлодок поэтому к 45 году он, к великому сожалению, деградировал до уровня галер времен Петра Первого способного перевозить десант.Речь про надводный флот конечно.
Морской авиации уделялось также мало внимания, что показали налеты на Либаву осенью 44 год которые закончились провалом, когда небольшая группировка люфтваффе успешно блокировала деятельность 2 - х воздушных армий в курляндии, авиации АДД и морской авиации.Одна 2 группа 59 эскадры с составе всего 20-и ФВ-190 отражала вышеуказанные налеты.

ВЫнипанимаити! Британцы должны били 23 июня вплавь броситься через Ламанш, и голыми руками, не считаясь с потерями, рвать фашистскую нечисть, напавшую на СССР. Иначе какие они тогда союзники, раз так не сделали?

Ну в общем то правда. В 1939-м СССР и Германия по добрососедски поделили Польшу. Они тогда были если и не союзниками, то не противниками точно.

И до самого "вероломного вторжения" СССР даже не особо готовился к войне. Ему было совершенно похрен что звери фашисты убивают евреев и уничтожают Европу. Никакого "второго фронта". Сидели и чего-то ждали... Пока Гитлер всех не завоюет...

Это сообщение отредактировал Человечина - 1.12.2021 - 03:16

СССР поступил бы точно так же. В 1939 Иосиф Виссарионович пытался занять позицию "третьего радующегося", чего кстати, ему до сих пор не могут простить. Сами перед этим сдали Чехословакию в Мюнхене, наусюськивая Гитлера на СССР, и отказываясь даже полномочия предоставить своим деоегациям на переговорах о англо-франко-советских переговорах отсоюзе против Германии.
К сожалению, повторюсь, никто не мог предположить, что Франция в 1940 продержиться меньше двух месяцев.

Возможность. Но не гарантию.

Логично. Ибо Черчилль - не дурак ни разу и понимает, что это технически невозможно.

Вот о том и речь. Может в общем количестве, сожжённых ресурсов в той войне, ленд-лиз и не занимает большую часть. Но если начать разбирать отдельные позиции, то становится на много интереснее. Ведь, как говорится, дорога ложка к обеду. Особенно если к ложке тушёнку прибавить.

Того.

Пакт Сталина - Гитлера (август 1939 года, пакт Молотова -Рибентропа). И когда танки не отутюжили пляжи Дюнкерка по причине долбеебизма маршалов германии исчерпания ресурса, топлива и бк, эшелоны шли в Германию с рудой, топливом, зерном и прочим довольствием, редкоземельными, шелком, шерстью и многим чем еще со стороны СССР

Да. Это печальная часть истории. Но, он вот была и вычеркнуть это не возможно.

У нас в конце 1980-х в школе про остальную ВМВ было около одной страницы учебника, пройденной вскользь.

alex7722

какие боевые действия может вести страна после того как потеряла всю артиллерию с танкми в Дюнкерке, сдачи сингапура, потерь большого количество кораблей и судов и ведущая боевые действия за тысячи миль от метрополии.В глубокой заднице была Британия в 42 году.

Это потому что русский язык тебе не родной. И учил его по словарям.
Чтобы тут срать ртом.

Советские Вооруженные Силы в течение войны уничтожили, взяли в плен или разгромили 506,5 немецких дивизии. Кроме того, разгрому подверглись 100 дивизий сателлитов Германии. если 605 поделить на 3 - получится 200 месяцев. что то у вас не сходится.

ну опять же-это всего лишь мнение.
Интересно узнать как вермахт догадался об этой атаке)

Ничего подобного! Это советские бойцы должны были ещё в 40-м марш-броском достичь Ла-Манша, укрепиться, понаставить зениток и дать бой нападавшим на Англию немцам! Как минимум. Заодно и Францию бы присоединили! И не было бы оккупации СССР...