Они не интегрируются. Или как приходит кирдык

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PrimEvrei
21.09.2021 - 05:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 783
Цитата (bsnmag @ 21.09.2021 - 12:15)
а чего минусим-то? правда глаза колет?
я тоже думал, что гастеры дешевле. А когда изучили для себя этот вопрос по работе, оказалось, что мне только показалось: в жкх, торговле, дорожном строительстве затрат на них у коммерса ничуть не меньше, чем на гражданина страны - зарплаты на одном уровне, платежи и налоги одинаковые, но в плане прибыльности они выгоднее (меньше отдыхают, больше вкалывают) - вот их и привлекают. А за нарушения законодательства с гражданином в части труда (трудовое или по гражданскому договору, не важно) суммы возможных штрафных санкций гораздо меньше, что тоже идет в копилку общей прибыльности...
И на низкую зарплату хрен кто из них согласится, пошлют-с и подальше! Это скорее Петя, Ваня, Маша согласятся получать по минимальной ставке для своей работы, а Гюльчатай, Махмуд и Умиджон нет.
За другие регионы не скажу, но у нас так - сказывается закрытость территории, что облегчает контроль со стороны проверяющих.
да, при СССР счет граждан Советского союза из Средней Азии здесь шел на десятки, ну сотни; сейчас их точно не меньше пары тысяч, причем уже иностранных граждан, что при общем населении области, сократившемся более чем в 3 раза и города примерно в два как бы доставляет

Гастеры после ковида у нас в Приморье прям дико так приохуели с ценообразованием за очень посредственное качество, до этого их по всем пунктам обламывали китайцы и северные корейцы.
 
[^]
bsnmag
21.09.2021 - 05:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 771
Цитата (PrimEvrei @ 21.09.2021 - 12:25)
Если трудоустроены не официально, а таких большинство, очень легко даже кидаются, и диаспоры их тоже оч быстро закатываются понимая безнадежность положения...

А не обязательно трудоустраивать! Можно и по договору оказания услуг, главное чтобы деятельность по патенту совпадала. Штрафы за нарушение сроков уведомления миграционной о приеме/увольнении (заключении/расторжении договора оказания услуг) одинаковые... При желании кинуть могут и с договором и без оного. Просто когда все с патентом - это сложнее, когда уже рвп или вид на жительство еще сложнее - они уже пообтесались тут.
У нас, рассказывают, тоже были такие умники, что по жесткому кидали, сарафанное радиво среди гостей из солнечного Адижана и также Кишинева и прочих Мариуполей быстро сработало, на следующий сезон с наймом вахтовиков уже были проблемы... С торгашами даже проще - на постоянной текучке долго не протянуть, тем более что часто едут с одних и тех же районов бывших республик ссср, а значит общаются между собой
такое хорошо прокатывает, когда постоянный приток свежего мяса

Это сообщение отредактировал bsnmag - 21.09.2021 - 05:40
 
[^]
Гуррикап
21.09.2021 - 05:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1438
План гастарбайтеров прост как кирпичь:
1. попасть в страну
2. поработать на стройке
3. открыть шаурмячную-лоток с фруктами.
Все. Жизненный цикл мигранта с периода въезда до окончания работы на стройке 2-3 года. После этого они занимаются уже другими делами, на которые труд мигрантов вовсе не нужен
 
[^]
SAOjga
21.09.2021 - 05:50
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377
Цитата (skr78 @ 20.09.2021 - 20:22)
Графоманское балабольство. Проблема реально существует - тут автор прав. Но на этом заканчивается правота и начинается чепуха - что в отношении причин, что в описании подробностей, что в анализе перспектив, да и многое другое. Если уж с чем и сравнивать, так не с США, а с Великобританией. Потому что в США народ валит из стран, по большей части не имеющих к США никакого отношения - другие языки, другая культура, другая история и пр. Наши мигранты практически все не так давно жили с нами в одной стране. Причем в течение многих поколений. Поэтому лучше посмотреть на ВБ, у них ситуация сходная.
Короче, проблема есть, появилась она не сегодня и разбираться с ней придется долго. А истерики и рецепты в стиле П.П.Шарикова никакого конструктива не несут и не принесут. У меня все - минусите, школота.

Забудте... с нами в относительно одной стране жили люли 50+, а один букварь успели почитать край 40+. Выше и не помнят той страны ни с той стороны, ни с этой, а тем кому от 50 они уже не составляют основной массы работников и уж тем более приехавших (молодежь же едет, а они уже росли там у себя).

И интеграция "...станов" в СССР была очень поверхностной. По сути советским была образованная часть 60-70-80, т.е. полтора поколения городского населения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pashkendr
21.09.2021 - 05:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 838
Цитата (NightRiderz1 @ 21.09.2021 - 00:39)
Это правильно - рабочему движению надо учиться бастовать.

Но на вопрос стоит взглянуть и с другой стороны: бастуя, мы предполагаем, что зарплата низкА чисто в илу отъема буржуем прибавочной стоимости. Но здесь небольшая ментальная ловушка: она не просто "низка", а ниже, чем могла бы быть без буржуя-грабителя.

А что если она все равно низка, даже при отсутствии кап. ограбления? Допустим, получает такой работяга из примера выше 18500 с учетом маржи буржуя. Если лавочка будет в ноль работать, получит рабочий 22000. Это все равно мало, и если требовать дальнейшего повышения, лавочка просто закроется, и 22000 превратится в ноль. И примеры такого в истории есть в товарных количествах.

Здесь вопрос-то утыкается в то, что такая примитивная рабочая сила не может стоить много, просто потому что миллионы людей её могут выполнять, а искусственно поднять её тарифной сеткой выше точки прибыльности бизнеса = ликвидации предприятия.

Вступлю в полемику ... Вы на разных языках спорите. Ты рассуждаешь в рамках приспособленца в нынешней экономической формации, типа не мы такие, жизнь такая. А товарищ XYZ тебе говорит, что надо систему менять, а рецепт это РЕВОЛЮЦИЯ!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pashkendr
21.09.2021 - 05:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 838
Цитата (XYZ2 @ 21.09.2021 - 01:47)
del

Товарищ, подправил тебе карму зеленухой как мог везде

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
oZ1k
21.09.2021 - 06:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.05.20
Сообщений: 825
А у нас буквально за год женщины в хиджабах появились, причем даже в школе .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КентБосс
21.09.2021 - 06:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 1038
Бери и размножайся , хоть прямо сейчас . Кто тебе не даёт ? Гастробайтеры?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CarabineR
21.09.2021 - 06:13
1
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12145
если что то присходит неприемлемое для местного населения - те же мигранты - значит в этом прямой интерес власть придержащих!
вы заметили - власть перестала отчитываться перед народом, все представляется как свершившийся факт,не подлежащий обсуждению.
Неофеодализм в самом его мерзком исполнении
 
[^]
letec
21.09.2021 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.13
Сообщений: 2210
Цитата (makahito @ 20.09.2021 - 23:02)
SALIH
Мигранты нужны, но их надо контролировать, контролировать их работодателей и разработать массу рекомендаций, правил и т. д.
Сейчас это всё носит абсолютно дикий характер. И с гражданством для них, я бы не спешил. Лично знаю примеры, когда получали мигранты гражданство за полгода. Никто не разбирался, даже попыток не было, нужны ли они России. Может кто-то из них и нужен, но повторюсь - никто не разбирался.

Мигранты нужны, но нужны тогда соответствующие законы и правила которые будут регулировать их нахождение здесь и органы котролирующие их соответственно.. А то получается стадо без пастухов...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шушпан2580
21.09.2021 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (NightRiderz1 @ 21.09.2021 - 00:34)

Представим, что Ваня освоил профессию оператора станков с ЧПУ (пусть даже эта профессия оплачивается так же, как дворник в худшем случае, просто для нагяности). Выходит другой буржуй: "мне нужен оператор ЧПУ, кто возьмется?". Ваня: "Я за 250!". Буржуй посмотрел кругом - нет никого, "ок, беру!". Ваня: "ну, раз никого нет, то иди-ка ты нахер, не 250, а 500". И наймут - ведь производство стоит. А Джамшута в этой очереди нет! ИЧСХ, если он там и появится, то будет квалифицированным работником, влитым в общество не хуже Вани.

Это так работает только на бумаге в изолированной системе. Реальность немного другая:
"Выходит другой буржуй: "мне нужен оператор ЧПУ, кто возьмется?". Ваня: "Я за 250!". Буржуй посмотрел кругом - нет никого, "ок, беру!". Ваня: "ну, раз никого нет, то иди-ка ты нахер, не 250, а 500".
А буржуй тоже умеет считать и прекрасно понимает, что его продукция, изготовленная на станке ЧПУ условным Ваней за 500р будет, условно, на 20% дороже, чем точно такая же, привезенная за 2 недели из Китая. По итогу - или посылается Ваня на йух, станок продается/консервируется до лучших времен; или Ване говорят - ну и сиди вообще без рубля - а я подожду, пока ты дозреешь на 200р (самый типичный вариант); или ставится гастер посмышленее (есть такие и их достаточно), на скорую руку обучается - и поехали (качество падает, ну и ладно, главное, что б продукция в итоге вышла дешевле аналога из Китая).
Конкуренция рынка труда завязана на много факторов.
Гастарбайтер ВСЕГДА будет более выгодным вариантом, нежели местный, даже с учетом поправок на брак/качество, по причине меньших издержек на свое существование (заниженные стандарты жизни).
И это, много с гастрами работал самых разных национальностей.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 21.09.2021 - 06:25
 
[^]
Delit0202
21.09.2021 - 06:24
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 326
Мне кажется только кординальные меры спасут русских от демографической катастрофы. Надо принимать ислам всей страной тогда и численность населения начнет расти. В исламе запрещен алкоголь (сердечнососудистые заболевания) главная причина преждевременной смерти в России. Запрещено предохроняться, если заниммаешься сексом будь добр делай это продуктивно))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zorgy1979
21.09.2021 - 06:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Проблема нашей страны в организации всей гос машины. Огромное количество народа работает в госструктурах. Помимо необходимых Армии и полиции есть куча всяки дармоедов типа россгвардии, вских сотрудников всяких отделов и управлений. Всякие спец управления всех управлений и тд. И везде молодые здоровые лбы сидящие на шее у народа. Далее всякие налоговые, всякие росгосстаты, пенсионные фонды и прочее. Там дармоедов мама не горюй. В каждой нахуй не нужной конторе свой дворник, сантехник, эдектрик, сисадмин, технички, автопарк по развозу жоп дармоедов. Опять таки всякие нии где уже ничего не исследуют но работает куча народа, которые круглосуточно переклеивают наклейки на якобы наши приборы. Плюс спаивание оставшегося не на госслужюе населения. От безнадеги пьют, пьют очень сильно. Оставшиеся трезвое население более менее работой завалено.Вот и имеем наплыв гастеров. Плюсм жадность комерсантов. Плати своим нормально и уйдут с госконтор и копеечной зарплаты на нормальную работу на вполне конкретного дядю, но имеем что имеем.
 
[^]
Шушпан2580
21.09.2021 - 06:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Delit0202 @ 21.09.2021 - 06:24)
Надо принимать ислам всей страной тогда и численность населения начнет расти.

В итоге получим стадо исламизированных русских. Те же яйца, только вид сбоку.
Корень проблем - рентная экономика. В ней, кстати, много людей вообще не требуется.
 
[^]
Шушпан2580
21.09.2021 - 06:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (zorgy1979 @ 21.09.2021 - 06:26)
Проблема нашей страны в организации всей гос машины.

Если совсем упрощенно - все верно говорите.
Без перестройки всей системы подобные темы - это борьба с ветряными мельницами. Пытаемся лечить симптомы, забывая о самой болезни.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 21.09.2021 - 06:35
 
[^]
zorgy1979
21.09.2021 - 06:34
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Цитата (Delit0202 @ 21.09.2021 - 06:24)
Мне кажется только кординальные меры спасут русских от демографической катастрофы. Надо принимать ислам всей страной тогда и численность населения начнет расти. В исламе запрещен алкоголь (сердечнососудистые заболевания) главная причина преждевременной смерти в России. Запрещено предохроняться, если заниммаешься сексом будь добр делай это продуктивно))

Обрати внимание как вся государственная машина пропаганды поносит Ислам. И террористы и наркоманы там и тд. По версии гос машины. Но я заметил одно, со стороны. Ислам религия Свободных людей. Человек будучи Свободным делает свой свободный выбор. И остается так же Свободным, не кланяясь никому и не признавая никого кроме Создателя. Государству это не нужны, мы нужны как рабы. И провозгласи кто из русских что мол мужики, а ну его нахуй все, коториарха пидрила, хуйло, скрепы и тд, давайте мутить свой русский халифат с шариатом джихадом и всеми ништяками. даже бухать бросим и деятель немедленно со всеми своими сподвижниками уедет на нары надолго, либо тупо грохнут как терра. Вон сколько невинного народа на кавказе положили за нежелание кланяться хуйлу и пропаганду Свободы в рамках религии.
Ислам отнюдь не означает что мы обязан дружно принять все чурбанье. Те же саудиты к себе никого не пускают и ничего, живут нормально. У них там хадж. пожалуйста приезжайте, но по окончании только обратно, здесь вам не рады.

Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 21.09.2021 - 06:37
 
[^]
Шушпан2580
21.09.2021 - 06:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (zorgy1979 @ 21.09.2021 - 06:34)
Ислам религия Свободных людей.

Эк Вас занесло то bravo.gif
Но соглашусь - идеологический откат в средневековье (время максимального расцвета религии, как общественного основополагающего института) происходит полным ходом. Это очень печально.
 
[^]
Шушпан2580
21.09.2021 - 06:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Urriss @ 21.09.2021 - 02:11)

С чего ты решил что 3500\день это хорошее предложение? Оно хорошее для тебя, работодателя. А не для работника. Поэтому и шли маргиналы и гастеры.

Согласен.
70тр на руки - это не плохая з/п была 10 лет назад. Не космос, но приемлемая. Сейчас это уже труха, увы и ах.
 
[^]
zorgy1979
21.09.2021 - 06:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Цитата (Шушпан2580 @ 21.09.2021 - 06:43)
Цитата (zorgy1979 @ 21.09.2021 - 06:34)
Ислам религия Свободных людей.

Эк Вас занесло то bravo.gif
Но соглашусь - идеологический откат в средневековье (время максимального расцвета религии, как общественного основополагающего института) происходит полным ходом. Это очень печально.

Не забывай что именно в средневековье, во время расцвета христианства как идеологии все мыслящее население сжигалось на кострах, и расцвет наук был именно в странах ислама. Проблема же без идеологии полным ходом у нас. Наркомания, алкоголизм, падение рождаемости и мы катимся в пропасть. Вспомни своих ровесников, с кем ты провел детство. Много из них живут нормально, не спились, не сторчались, не гниют по тюрьмам. Ты много их видишь? Мне отвечать не надо ответь себе. Да у муслимов своего гавна тоже валом. Тупейшее чурбанье умеет только ебать осла, как то стучать в пол и громко орать. Но это не есть все лицо ислама и ебание осла и прочее у них по шариату более чем не приветствуется.
Я ничего не предлагаю пока, просто анализирую, пиздоболю, заблуждаюсь, но при этом думаю что надо чтото делать. И пока прошиваю телефон (я на работе, мастер по ремонту всякой хуеты) пишу тут.

Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 21.09.2021 - 06:53
 
[^]
kapkannn
21.09.2021 - 06:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 9129
Цитата
Надо их обучать русскому языку, надо заставлять жить по нашим порядкам и обычаям.

это придется всех крестить
 
[^]
Рапапай
21.09.2021 - 06:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13753
На землю без народа придут народы без земли.

Россия вымирает
За 9 месяцев 2019 года естественная убыль — почти минус 240 тысяч человек, за год будет больше 300 тысяч.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/10/01/2020/5e1856...a794710ca6d2a87
 
[^]
Ramzesarlik
21.09.2021 - 06:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2528
Стройки встанут. А нехуй строить для приезжих. У нас население на отметке "140" застыло уж как пару десятилетий, а строят как не в себя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шушпан2580
21.09.2021 - 07:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (zorgy1979 @ 21.09.2021 - 06:52)

Не забывай что именно в средневековье, во время расцвета христианства как идеологии все мыслящее население сжигалось на кострах, и расцвет наук был именно в странах ислама. Проблема же без идеологии полным ходом у нас. Наркомания, алкоголизм, падение рождаемости и мы катимся в пропасть. Вспомни своих ровесников, с кем ты провел детство. Много из них живут нормально, не спились, не сторчались, не гниют по тюрьмам. Ты много их видишь? Мне отвечать не надо ответь себе. Да у муслимов своего гавна тоже валом. Тупейшее чурбанье умеет только ебать осла, как то стучать в пол и громко орать. Но это не есть все лицо ислама и ебание осла и прочее у них по шариату более чем не приветствуется.
Я ничего не предлагаю пока, просто анализирую, пиздоболю, заблуждаюсь, но при этом думаю что надо чтото делать. И пока прошиваю телефон (я на работе, мастер по ремонту всякой хуеты) пишу тут.

Не, я ни разу не отрицаю тот факт, что ислам, на данный момент, хоть как то нормализует поведение человека. Сам с грустью наблюдаю упитую славянскую молодежь и, тут же, трезвых кавказцев на турнике. Славян, по моему, вообще ничего не нормализует и не держит в рамках - нет идеологии.
К любой вере отношусь очень спокойно (хотя сам атеист) - если она помогает человеку не оскотинится, то пользы от нее больше, чем вреда.
Я к тому, что сейчас уже четверть 21 века прошла, а мы вернулись к ценностям 500 летней давности, хотя до недавнего времени были созданы весьма прогрессивные альтернативы (которые прекрасно уживались с любыми религиями). Т.е., по сути, мы сделали откат.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 21.09.2021 - 07:04
 
[^]
ТапирКайса
21.09.2021 - 07:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.10.20
Сообщений: 602
Цитата (Weter33 @ 20.09.2021 - 20:11)
Все объясняется только жадностью бизнесменов..Ну и милое дело кинуть гастера.И самое прикольное зарплата дворника в Москве больше чем у работника на металлургическом предприятии.

Чушь собачья. Мигранты получают не меньше.
Это не чья то жадность, это намеренная политика государства по замене белого населения на черномазых мусульман.
Это огромный проект стоящий огромных денег, которые берут с нашего же бюджета.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vodnymir
21.09.2021 - 07:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (Delit0202 @ 21.09.2021 - 13:24)
Мне кажется только кординальные меры спасут русских от демографической катастрофы. Надо принимать ислам всей страной тогда и численность населения начнет расти. В исламе запрещен алкоголь (сердечнососудистые заболевания) главная причина преждевременной смерти в России. Запрещено предохроняться, если заниммаешься сексом будь добр делай это продуктивно))

Запрещено предохраняться? А для кого же в ОАЕ гандоны продают?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70237
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх