Новый вид мошенничества грозит проблемами буквально каждому россиянину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
21.06.2019 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Spitfaer @ 21.06.2019 - 14:02)
Цитата (Чалдон @ 21.06.2019 - 05:22)
Братва пишет законы для братвы.
Россия, 21-й век.
Стабильность.

Эти законы были писаны в 1995 году, причём здесь братва?

Так пишут, как будто Путин или судья в каких-то долях с данным мошенником. sm_biggrin.gif
 
[^]
хуясенах
21.06.2019 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5738
Цитата (Spitfaer @ 21.06.2019 - 14:02)
Цитата (Чалдон @ 21.06.2019 - 05:22)
Братва пишет законы для братвы.
Россия, 21-й век.
Стабильность.

Эти законы были писаны в 1995 году, причём здесь братва?

Отвлекаясь от основной темы, самые нормальные и фундаментальные законы писались с 93 по, возможно, 012 год.
 
[^]
FunnyBanana
21.06.2019 - 14:13
0
Статус: Online


ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ ВСЕГО

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2708
Цитата
это лажа.. ответчику в любо случае высылается копия судебного приказа для обжалования


адрес ответчика не настоящий.
 
[^]
OlegKorney68
21.06.2019 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (хуясенах @ 21.06.2019 - 14:11)
Цитата (Spitfaer @ 21.06.2019 - 14:02)
Цитата (Чалдон @ 21.06.2019 - 05:22)
Братва пишет законы для братвы.
Россия, 21-й век.
Стабильность.

Эти законы были писаны в 1995 году, причём здесь братва?

Отвлекаясь от основной темы, самые нормальные и фундаментальные законы писались с 93 по, возможно, 012 год.

Дело больше не в Законе, а правоприменительной практике. Я лично вижу в 122 статье ГПК дыру. Тут или ее менять или специальное разъяснение Верховного суда.
 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Автор когда липу придумывает хоть бы сверялся с НПА.
50% от размера госпошлины по имущественным искам с ценой в 465 000 руб составит всего 3 925 руб.

ст. 333.19 НК РФ
1) при подаче искового заявления имущественного характера, административного искового заявления имущественного характера, подлежащих оценке, при цене иска:

от 200 001 рубля до 1 000 000 рублей - 5 200 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 200 000 рублей;


2) при подаче заявления о вынесении судебного приказа - 50 процентов размера государственной пошлины, установленной подпунктом 1 настоящего пункта;

При сумме заявления о выдаче приказа на сумму 465 000 руб. расчет ГП будет таковым: 5 200+(265000*1%)=7850/2= 3 925.
Это раз.


второе - ни один здравомыслящий судья не возьмется выносить приказ по расписке, происхождение которой достоверно установить не возможно.

В исковом порядке - пожалуйста, где идет судебное следствие, с участием сторон, а вот так без установления достоверности написанного именно тем с кого взыскивают - это надо быть "мотивированным".

Третье, много ли в Росии мошенников которые вот так вот в открытую будут сливать властям свои персоналии? В заявалении о приказе дядей Ваней или Милашкой (какв тырнете) не назовешь.

Четвертое: исходя из своей практики общения с банками, отделение сб рф в Вологодской области не владеет информацией о счетах клиентов в СБ РФ в Ростовской области.
Отправляй испол.документ в Московский офис (центральный) там будут разыскивать его счета. А Вологодское отделение не может отдать распоряжение ростовскому отделению, т.к. не занет о счетах и не имеет права такого делать

А если счетов нет? Или не в СБ? Так и будешь бегать искать их?

Короче, хуевый пример для дискредитации нашего законодательства в этом направлении.

Но хомякам и этого достаточно, здравый смысл нахуй, не удивлюсь что кто нибудь подумывает попробовать эту простейшую схему. Нахуй головой думать, все же просто. На коленке расписку и заявление в суд gigi.gif gigi.gif lol.gif lol.gif и ты богат.

Блять эта норма хуй знает сколько времени существует (приказ по сделке в простой письменной форме) но ни по одной расписке, даже настоящей еще приказа не вынесли. Ибо такой документ не есть сделка совершенная в простой письменной форме, ее таковой еще надо признать.

 
[^]
Durua
21.06.2019 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 1300
Цитата (хуясенах @ 21.06.2019 - 14:58)
Почте похуй, а уж судья точно не обязан запрашивать и отменять в данном случае.

К сожалению. А хотелось бы, чтобы был обязан.

К слову, когда еще заказные из суда выдавались под роспись, это тоже не всегда спасало. У меня был случай, когда ФНС принесла в суд поддельное извещение о вручении. Т.е. типа я получил уведомление и расписался.
Сильно повезло, что в указанный день получения меня тупо не было в России, что я подтвердил отметками в загранпаспорте.
Даже пробовал чуток копнуть, но всё оказалось банально. ФНС не в курсе кто подделал - им такие сведения Почта России прислала. Почта России не в курсе, потому что почтальон, типа доставивший уведомление, у них давно не работает.


 
[^]
OlegKorney68
21.06.2019 - 14:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 14:18)
Блять эта норма хуй знает сколько времени существует (приказ по сделке в простой письменной форме) но ни по одной расписке, даже настоящей еще приказа не вынесли. Ибо такой документ не есть сделка совершенная в простой письменной форме, ее таковой еще надо признать.

Да ты че. lol.gif
 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 14:25)
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 14:18)
Блять эта норма хуй знает сколько времени существует (приказ по сделке в простой письменной форме) но ни по одной расписке, даже настоящей еще приказа не вынесли. Ибо такой документ не есть сделка совершенная в простой письменной форме, ее таковой еще надо признать.

Да ты че. lol.gif

У тебя есть возражения?
Ну давай скажи когда введено основание для выдачи приказа как сделка совершенная в простой письменной форме?
В редакции от 14 года в ГПК она уже существовала. Дальше не стал рыть.

А что касается расписки как сделки совершенной в простой письменной форме, то скажи ка мне, мил друг, скольки сторонняя сделка - расписка?

И какой главой ГК она регулируется?

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 21.06.2019 - 14:34
 
[^]
OlegKorney68
21.06.2019 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 14:33)
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 14:25)
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 14:18)
Блять эта норма хуй знает сколько времени существует (приказ по сделке в простой письменной форме) но ни по одной расписке, даже настоящей еще приказа не вынесли. Ибо такой документ не есть сделка совершенная в простой письменной форме, ее таковой еще надо признать.

Да ты че. lol.gif

У тебя есть возражения?
Ну давай скажи когда введено основание для выдачи приказа как сделка совершенная в простой письменной форме?
В редакции от 14 года в ГПК она уже существовала. Дальше не стал рыть.

А что касается расписки как сделки совершенной в простой письменной форме, то скажи ка мне, мил друг, скольки сторонняя сделка - расписка?

И какой главой ГК она регулируется?

808 ГК РФ
"2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей."

Т.е. это трактуется как доказательство получения денег по двустороннему договору займа.

62-е Постановление Верховного суда:
"п 5. Под денежными суммами, которые подлежат взысканию в порядке приказного производства, понимаются суммы основного долга, а также начисленные на основании федерального закона или договора суммы процентов и неустоек (штрафа, пени), суммы обязательных платежей и санкций, общий размер которых на момент подачи заявления о выдаче судебного приказа не должен превышать: пятисот тысяч рублей - по заявлениям, рассматриваемым мировыми судьями, включая заявления об истребовании движимого имущества от должника (часть первая статьи 121 ГПК РФ), четырехсот тысяч рублей и ста тысяч рублей - по заявлениям, рассматриваемым арбитражными судами (пункты 1 - 3 статьи 229.2 АПК РФ).
Размер денежной суммы, указываемой в заявлении о выдаче судебного приказа, должен быть определен в твердой денежной сумме и не подлежит пересчету на дату выдачи судебного приказа, а также фактического исполнения денежного обязательства."

На практике удовлетворяют в полный рост. Погугли "судебный приказ расписка" и найдешь херову тучу разных адвокатских и юридических порталов с практикой, образцами заявления, пояснениями и т.д.
 
[^]
OlegKorney68
21.06.2019 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 14:33)
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 14:25)
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 14:18)
Блять эта норма хуй знает сколько времени существует (приказ по сделке в простой письменной форме) но ни по одной расписке, даже настоящей еще приказа не вынесли. Ибо такой документ не есть сделка совершенная в простой письменной форме, ее таковой еще надо признать.

Да ты че. lol.gif

У тебя есть возражения?

Я их сам получал. lol.gif
 
[^]
Shelest2000
21.06.2019 - 14:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14720
Цитата (RONIN2 @ 21.06.2019 - 04:02)
ошибсо по поводу подсудности.

Мошенник просит не суда с обязательными повестками и уведомлением сторон, а только судебного приказа. Этот документ изготавливается на месте мировым судьей, и "должник" об этом не узнает. - это лажа.. ответчику в любо случае высылается копия судебного приказа для обжалования

Ага,по несуществующему адресу!
 
[^]
grey71
21.06.2019 - 14:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344
Цитата (лупа @ 21.06.2019 - 10:56)
Цитата (grey71 @ 21.06.2019 - 10:53)
Цитата (лупа @ 21.06.2019 - 10:51)
Мошеннику вероятно понадобится липовый паспорт, на который он откроет счет... Имхо чисто наркаманская тема, тк чуть что не так - мошенничество 100%

Счет может быть самым настоящим,также как и паспорт,к "решению" прикладывают фальшивку.

Ну а если потерпевший напишет заявление и ему попадется нормальный мент... Зайдут просто по месту прописки и увезут, а если нет там никого то в розык поставят

К тому времени деньги будут сняты и счет закрыт. Полисмены занимаются просто пересылкой отписок, которые занимают многие месяца.
 
[^]
grey71
21.06.2019 - 14:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 12:54)
Цитата (shchur @ 21.06.2019 - 12:51)
Тут даже нефига ерничать, уебищная практика взысканий судебными приказами введена в законодательство нашей страны по инициативе путина. Небыло бы путина не было бы этого вида мошенничества.

Заипали ужо. Норма о судебном приказе была введена в 1996 году. Путин, конечно, чудак на букву "м", но давайте не вешать на него сожжение Рима и проч.

11 ноября 1998 года был принят Федеральный закон «О мировых судьях в Российской Федерации», после чего начались создание судебных участков и назначение мировых судей по всей России в обязательном порядке, через несколько лет, в целом, завершённые.

Т.е по сути точно совпало с его эпохой.
 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 14:41)
808 ГК РФ
"2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей."

Т.е. это трактуется как доказательство получения денег по двустороннему договору займа.

62-е Постановление Верховного суда:
"п 5. Под денежными суммами, которые подлежат взысканию в порядке приказного производства, понимаются суммы основного долга, а также начисленные на основании федерального закона или договора суммы процентов и неустоек (штрафа, пени), суммы обязательных платежей и санкций, общий размер которых на момент подачи заявления о выдаче судебного приказа не должен превышать: пятисот тысяч рублей - по заявлениям, рассматриваемым мировыми судьями, включая заявления об истребовании движимого имущества от должника (часть первая статьи 121 ГПК РФ), четырехсот тысяч рублей и ста тысяч рублей - по заявлениям, рассматриваемым арбитражными судами (пункты 1 - 3 статьи 229.2 АПК РФ).
Размер денежной суммы, указываемой в заявлении о выдаче судебного приказа, должен быть определен в твердой денежной сумме и не подлежит пересчету на дату выдачи судебного приказа, а также фактического исполнения денежного обязательства."

На практике удовлетворяют в полный рост. Погугли "судебный приказ расписка" и найдешь херову тучу разных адвокатских и юридических порталов с практикой, образцами заявления, пояснениями и т.д.

А ты в курсе что договор займа -реальный договор и считается заключённым с момента передачи денег.
Так вот приведенная тобой норма 808 ГК РФ именно об этом говорит: расписка ПОДТВЕРЖДЕНИЕ заключения договора займа а не сам договор
Попробуй принести договор займа в суд оформленный по всем правилам но без подтверждения получения заёмщиком денег, тебя пошлют в путешествие с этим договором , ибо сам договор не подтверждает факт получения денег, а вот расписка заёмщика или документы подтверждающие перевод денег подтверждают.
Дальше будешь спорить что расписка равно договор/сделка или всего лишь подтверждение заключения такого договора?
А теперь вернись к ст122 и найди там носу которая говорила бы что приказ выдаётся на основании всего лишь подтверждения заключения сделки а не самой сделки в простой письменной форме

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nureddin
21.06.2019 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2868
Цитата (vaskl @ 21.06.2019 - 10:24)
Насколько я помню - суд должен вестись по месту жительства ответчика......

Так он, как бы, там и велся.
 
[^]
ЗлойДемократ
21.06.2019 - 15:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.19
Сообщений: 246
Цитата (Pogano @ 21.06.2019 - 03:55)
Москвичка Валентина Ивановна на днях дома зашла на сайт госуслуг, чтобы проверить, нет ли у нее неоплаченных штрафов ГИБДД. Штрафов не было, зато был долг по уплате госпошлины в 4075 рублей в пользу налоговой инспекции № 13 города Каменск-Шахтинского Ростовской области. Валентина Ивановна никогда не была в этом городе и долгов там у нее точно быть не могло. Пришлось разбираться.

"Оказалось, что некий гражданин Туниян В.Ю. написал заявление о вынесении судебного приказа о взыскании долга по расписке, якобы написанной мной. По информации из судебного участка, долг у меня перед незнакомцем составляет 465 000 рублей. Вынесение судебного приказа подразумевает рассмотрение дела без вызова сторон и в упрощенном порядке. Мне удалось узнать в судебном участке № 3 Донецкого района Ростовской области, что в реквизитах должника по исполнительному листу в части взыскания госпошлины указаны именно мои паспортные данные. Не соответствует действительности лишь адрес регистрации. Я живу и прописана в Москве на улице Немчинова, а в судебных документах значится, что я прописана в городе Донецке Ростовской области на проспекте Мира, дом 74, квартира 13. Но я там никогда прописана не была, да и в городе Донецке никогда не бывала", - написала в редакцию "Российской газеты" Валентина Ивановна и попросила нашей помощи.

Новая дерзкая афера в Донецке реально опасна для рядовых граждан. Объясним почему: мошенник каким-то образом получает данные паспорта незнакомого человека и приносит в суд заявление с просьбой вынести судебный приказ и поддельную расписку, что ему должны деньги. Проверять, настоящая ли расписка, в суде не будут. Просьба о судебном приказе означает, что, собственно, никакого суда не будет. Стороны, соответственно, также не извещают. Поэтому о том, что человек кому-то должен на другом конце страны, пострадавший даже не узнает, пока с его счетов не исчезнут деньги. Готовый судебный приказ заявитель сам относит в банки, чтобы те посмотрели, нет ли у них счета этого липового должника и спокойно, не ставя хозяина счета в известность, списали деньги и отдали их мошеннику. Когда человек увидит пропажу средств или что деньги стали уходить с того же пенсионного счета, будет поздно.

В нашем случае с Валентиной Ивановной, когда она на сайте донецкого мирового суда нашла сообщение о "своем" судебном приказе, оказалось, что все сроки для обжалования судебного приказа, естественно, вышли. Сейчас Валентина Ивановна с помощью редакции написала в судебный участок № 3 незнакомого для нее города заявление с просьбой восстановить сроки для обжалования такого решения. Московская полиция приняла у Валентины Ивановны заявление о мошенничестве. Счетов с такой суммой, которую мошеннику "присудили" донецкие судьи, у женщины нет. Но в крупные банки заявление все же отправили. То есть в нашем случае мошенник банально не успел украсть деньги. Но это случайность и счастливое стечение обстоятельств. Скорее всего, москвичка не первая жертва такой аферы.

Редакция попросила о помощи коллег - журналистов городской газеты "Донецкий рабочий". Мы хотели узнать, кто проживает по адресу, по которому мошенник "прописал" Валентину Ивановну: Донецк, проспект Мира, дом 74, квартира 13. А еще мы попросили коллег попробовать найти "кредитора" москвички гражданина Тунияна В.Ю.

Оказалось, что дом 74 на проспекте Мира в Донецке есть. Корреспондент "Донецкого рабочего" Наталья Ковалева даже живет по соседству и рассказывает, что дом снесли еще семь лет назад и там никто не может проживать или быть зарегистрированным. Интересно, в суде небольшого города об этом никто не знал, вынося решение по "должнику"?

Этот случай - яркая иллюстрация, что, имея на руках просто данные паспорта законопослушного гражданина, мошенник может получить его деньги тихо, быстро и в любом конце страны. Валентина Ивановна живет в Москве, и она не теряла паспорт и не передавала его никому. Но это по большому счету и не нужно. Ведь сейчас паспортные данные у граждан требуют и получают все, кто может, - сотрудники банков, поликлиник, вокзалов и аэропортов, коммунальщики, социальные работники, продавцы, оформляя карты на скидки… список тех, кто имеет и может поделиться нашими паспортными данными, можно продолжать до бесконечности.

Конкретно
Схема обмана
1. Мошенник добывает или получает даже не копию, а просто данные паспорта гражданина.

2. На другом конце страны идет в мировой суд с липовой распиской о долге ему, с паспортными данными должника. Вопросов ему о должнике и его прописке, судя по нашему случаю, не зададут.

3Мошенник просит не суда с обязательными повестками и уведомлением сторон, а только судебного приказа. Этот документ изготавливается на месте мировым судьей, и "должник" об этом не узнает.

4. Получив на руки законное решение суда, обманщик идет в банки, к приставам и просит забрать деньги у "должника". Если должник - клиент банка (а отделения крупных банков есть по всей стране), то со счета просто списывается сумма "долга". Если счетов нет, приставы по той же бумаге заберут деньги с пенсии, пособий, счета мобильного телефона, в общем, везде, где смогут найти.

5. Как пропали деньги, банк может сообщить клиенту, если у него подключена соответствующая функция на телефоне. А если нет - деньги просто исчезнут. Ответственности банка, которому клиент доверил деньги, нет. Банк поверил решению суда. Тем более что оно - настоящее.

6. Полиция узнает об обмане поздно, когда ни деньги вернуть, ни мошенника найти, скорее всего, не получится.

https://rg.ru/2019/06/20/novyj-vid-moshenni...ossiianinu.html

Дом № 74 порушили семь лет назад, там никто не живет и, конечно, нет зарегистрированных. Фото: Наталья Ковалева, газета "Донецкий рабочий"

мудилы помойные,

почитайте суки блять чмошные хоть чуть-чуть законодательство перед тем как свою хуйну пейсать....

чушки помойные
 
[^]
OlegKorney68
21.06.2019 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 15:18)
Попробуй принести договор займа в суд оформленный по всем правилам но без подтверждения получения заёмщиком денег, тебя пошлют в путешествие с этим договором , ибо сам договор не подтверждает факт получения денег, а вот расписка заёмщика или документы подтверждающие перевод денег подтверждают.

Ну что за флуд? Как текст напишешь, так и будет. Можно прям в тексте договора займа указать, что деньги переданы займодавцу. Можно отдельной распиской оформить. Можно саму расписку составить как фактически договор займа (указать все факультативные признаки).

Речь о практике применения. Года три ужо судебные приказы по распискам выдаются только в путь. Но какая там внутренняя кухня по проверке персональных данных я ХЗ. Нужно выяснить ситуация массовая, как в сообщении ТС (просто как указал заявитель), или там помощник проипала. В понедельник заеду к знакомым судьям и поговорю.

Я лично ничего не прикладываю в виде каких-то копий паспортов, только оригиналы расписок. Если по правилам искового производства, то в заявлении копия, а в процессе оригинал. Его всегда изымают.

 
[^]
хуясенах
21.06.2019 - 15:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5738
Цитата (Gfksx72 @ 21.06.2019 - 15:18)
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 14:41)
808 ГК РФ
"2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей."

Т.е. это трактуется как доказательство получения денег по двустороннему договору займа.

62-е Постановление Верховного суда:
"п 5. Под денежными суммами, которые подлежат взысканию в порядке приказного производства, понимаются суммы основного долга, а также начисленные на основании федерального закона или договора суммы процентов и неустоек (штрафа, пени), суммы обязательных платежей и санкций, общий размер которых на момент подачи заявления о выдаче судебного приказа не должен превышать: пятисот тысяч рублей - по заявлениям, рассматриваемым мировыми судьями, включая заявления об истребовании движимого имущества от должника (часть первая статьи 121 ГПК РФ), четырехсот тысяч рублей и ста тысяч рублей - по заявлениям, рассматриваемым арбитражными судами (пункты 1 - 3 статьи 229.2 АПК РФ).
Размер денежной суммы, указываемой в заявлении о выдаче судебного приказа, должен быть определен в твердой денежной сумме и не подлежит пересчету на дату выдачи судебного приказа, а также фактического исполнения денежного обязательства."

На практике удовлетворяют в полный рост. Погугли "судебный приказ расписка" и найдешь херову тучу разных адвокатских и юридических порталов с практикой, образцами заявления, пояснениями и т.д.

А ты в курсе что договор займа -реальный договор и считается заключённым с момента передачи денег.
Так вот приведенная тобой норма 808 ГК РФ именно об этом говорит: расписка ПОДТВЕРЖДЕНИЕ заключения договора займа а не сам договор
Попробуй принести договор займа в суд оформленный по всем правилам но без подтверждения получения заёмщиком денег, тебя пошлют в путешествие с этим договором , ибо сам договор не подтверждает факт получения денег, а вот расписка заёмщика или документы подтверждающие перевод денег подтверждают.
Дальше будешь спорить что расписка равно договор/сделка или всего лишь подтверждение заключения такого договора?
А теперь вернись к ст122 и найди там носу которая говорила бы что приказ выдаётся на основании всего лишь подтверждения заключения сделки а не самой сделки в простой письменной форме

А давай, ты не будешь пороть чушь, г-н теоретик?
Причем хуйовый теоретик, поскольку не видишь тут распределения бремени доказывания.
 
[^]
OlegKorney68
21.06.2019 - 15:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
В конце концов я не понимаю что все уцепились за "расписку"? Дело же не в оформлении отношений займодавец-заемщик. Можно составить обычный договор займа. Даже проще, т.к. писать меньше, а болванки у всех юристов есть уже готовые.

Речь идет о том, что судебные приказы - есть штука не очень хорошая, т.к. совершенно реально как-то не получить повестку в ящик (или забрать ее поздно) и потом хер что докажешь при пропущенных сроках. Намерения вроде были благие - разгрузить суды, а получается на выходе херня.

 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Ну что за флуд? Как текст напишешь, так и будет. Можно прям в тексте договора займа указать, что деньги переданы займодавцу. Можно отдельной распиской оформить. Можно саму расписку составить как фактически договор займа (указать все факультативные признаки).

Речь о практике применения. Года три ужо судебные приказы по распискам выдаются только в путь. Но какая там внутренняя кухня по проверке персональных данных я ХЗ. Нужно выяснить ситуация массовая, как в сообщении ТС (просто как указал заявитель), или там помощник проипала. В понедельник заеду к знакомым судьям и поговорю.

Я лично ничего не прикладываю в виде каких-то копий паспортов, только оригиналы расписок. Если по правилам искового производства, то в заявлении копия, а в процессе оригинал. Его всегда изымают.
OlegKorney68 @ 21 Jun 2019 в 15:47

Так ПРЯМО В ТЕКСТЕ ДОГОВОРА УКАЗАТЬ ЧТО ПОЛУЧИЛ ДЕНЬГИ. В ТЕКСТЕ ДОГОВОРА. А тут речь идёт о расписке, КАК ПОДВЕРЖДЕНИИ ДОГОВОРА.
Разницу видишь?
Думаю нет. Тебе похрен на здравый смысл, на отличие самого договора, от документа подтверждающего заключение такого договора. А она есть.

Впрочем по хуй. Хомякам тема пришлась по вкусу. Они ее сожрали. Приведи хоть один пример выдачи приказа именно по расписке без предоставления самого договора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DocZlo
21.06.2019 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 3001
Только нал,а банки на писунке мотал
 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Цитата (OlegKorney68 @ 21.06.2019 - 15:52)
В конце концов я не понимаю что все уцепились за "расписку"? Дело же не в оформлении отношений займодавец-заемщик. Можно составить обычный договор займа. Даже проще, т.к. писать меньше, а болванки у всех юристов есть уже готовые.

Речь идет о том, что судебные приказы - есть штука не очень хорошая, т.к. совершенно реально как-то не получить повестку в ящик (или забрать ее поздно) и потом хер что докажешь при пропущенных сроках. Намерения вроде были благие - разгрузить суды, а получается на выходе херня.

Уцепились в расписку именно по тому что в стартапе указанна именно расписка, а не договор.
По смыслу тса можно на основании клочка бумаги где есть перс.данные кого либо получить суд.приказ. А это бред изначально.
Расписка не сделка, расписка подтверждение сделки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 16:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Цитата (RONIN2 @ 21.06.2019 - 04:10)
[QUOTE=pwal,21.06.2019 - 04:05-->В мировых судах дело на поток поставлено, штампуют в режиме нон-стоп. Судья фактически не вникает в суть дела- даже толком документы то не проверяют по делу.

то что материалы не читают -да бывает, но тут надо быть просто упоротым что б мировой судья принял к производству иск ценой в 465 т.р..[/quote]
Блять, да не иск он типа принял на 465 тысяч, а заявление о выдаче суд.приказа на основании сделки в простой пис.форме.
Такие приказы выдаются если сумма требований до 500 тысяч. Ст.121 ГПК РФ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
doctorlama
21.06.2019 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
из судебной практики
Цитата
При вынесении судебного приказа мировой судья не учел разъяснения, изложенные в пункте 3 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2016 года N 62 "О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве" о том, что требования, рассматриваемые в порядке приказного производства, должны быть бесспорными. Бесспорными являются требования, подтвержденные письменными доказательствами, достоверность которых не вызывает сомнений, а также признаваемые должником.

для уточнения
Цитата
Бесспорными являются требования, подтвержденные письменными доказательствами, достоверность которых не вызывает сомнений, а также признаваемые должником.


Это сообщение отредактировал doctorlama - 21.06.2019 - 16:25
 
[^]
Gfksx72
21.06.2019 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6975
Цитата (хуясенах @ 21.06.2019 - 15:49)
А давай, ты не будешь пороть чушь, г-н теоретик?
Причем хуйовый теоретик, поскольку не видишь тут распределения бремени доказывания.

Главное пиздануть помои, а обосновать. Да нахуя хомякам что то обосновывать.
Хоть бы казал где по твоему чушь?
В реальности договора займа?
То что он не заключён пока нет доказательств получения денег?
А бремя доказывания? Где? В приказном производстве?
Ебать, ты дурак...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66112
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх