В Госдуме предложили отменить ОСАГО

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Domnin
10.03.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.16
Сообщений: 119
Страховка это всегда обман. Сам себе все оплачиваешь и уродов-тунеядцев кормишь, которые в офисах тебя грабят(как они сами говорят что работают). В колхозы согнать на дальний восток - больше толку будет. Ненавижу страховщиков! moderator.gif
 
[^]
prohaus
10.03.2017 - 16:05
1
Статус: Offline


ЯПень

Регистрация: 14.02.17
Сообщений: 418
Цитата
Иностранные страховые компании пустите на рынок лучше. Наши мигом научатся правильно работать.

Давайте всё же лучше своё долбанное ОСАГО в своём государстве до ума доведём!
Мы народ и выражаем волю народа.
Вот эти парламентарии и пусть крутятся в народном направлении, а не так как они привыкли - лоббировать интересы определенных структур.
 
[^]
sektant77
10.03.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 2098
Цитата (ParboiL @ 10.03.2017 - 15:54)
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 15:49)
Цитата (Хорек35 @ 10.03.2017 - 14:33)
Вот у меня, например, сейчас машина больше ляма стоимостью.
А завтра в меня вьедет колхозник "дядя Вася" на ржавой "Волге". Так как зарплата у него в колхозе 15-20 тыр: будет он мне ущерб выплачивать 100-150 лет.
Вопрос: как быстро начнутся самосуды?

А если ваше корыто ребёнок дяди Васи испортит, то вы его со всей семьёй закопаете?!
Совсем со своими жоповозками сума сошли!

Т.е. вот такой Вася въедет в тебя, то ты войдешь в его тяжелое положение и простишь, да? sm_biggrin.gif

Нет, в суд пойду. Или Вы отсидевший и всё по понятиям решаете? Или на месте мужика порешаете?
Я херею с таких персонажей. Готовы убить за железку? faceoff.gif
 
[^]
Aves89
10.03.2017 - 16:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 141
Цитата (CtrlX @ 10.03.2017 - 15:57)
Цитата (prohaus @ 10.03.2017 - 15:46)
Цитата
«Проще вообще отменить ОСАГО и дать возможность водителям самим определять: либо КАСКО, либо вообще без страховки — на свой страх и риск управлять транспортным средством», — сказал парламентарий.

Вот не надо мне этого - на свой страх и риск. Пока государство не может организовать гарантированного возмещения вреда ущерба, при моей невиновности в ДТП, то пусть будет то, что худо-бедно работает.
Займитесь лучше самими страховыми компаниями. Вот где наглость и разводилово!
А популизм наших парламентариев это уже норма!

В принципе, достаточно заняться только одной страховой, самой уебанской и беспредельной. Если руководство Росгосстраха вывести на Красную площадь и расстрелять, а лучше сжечь живьём (шучу конечно, нужно их просто посадить лет на 25, но первый вариант мне больше по душе), то остальные сто раз подумают как себя на рынке вести надо.

Вот зачем сажать человека??
ты же платишь за то что он ест, спит, за охрану ему платишь.

Обязательные работы: двор мести/лес валить/дорогу строить - это правильнее.

В колониях конечно тоже работают, но там как то не понятно все...кто то работает кто то нет...
 
[^]
BlackWildHog
10.03.2017 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (CtrlX @ 10.03.2017 - 15:57)
Цитата (prohaus @ 10.03.2017 - 15:46)
Цитата
«Проще вообще отменить ОСАГО и дать возможность водителям самим определять: либо КАСКО, либо вообще без страховки — на свой страх и риск управлять транспортным средством», — сказал парламентарий.

Вот не надо мне этого - на свой страх и риск. Пока государство не может организовать гарантированного возмещения вреда ущерба, при моей невиновности в ДТП, то пусть будет то, что худо-бедно работает.
Займитесь лучше самими страховыми компаниями. Вот где наглость и разводилово!
А популизм наших парламентариев это уже норма!

В принципе, достаточно заняться только одной страховой, самой уебанской и беспредельной. Если руководство Росгосстраха вывести на Красную площадь и расстрелять, а лучше сжечь живьём (шучу конечно, нужно их просто посадить лет на 25, но первый вариант мне больше по душе), то остальные сто раз подумают как себя на рынке вести надо.

Ими всеми заниматься надо. А вместе с ними и некоторыми "автоюристами"
СК с момента начала ОСАГО стали реально проваливаться с качеством оказания услуг. Чем дальше тем хуже
Я это сужу по другой компании, имеющей А++, где страхуюсь по каско и осаго.
Условия все хуже, тарифы выше, профессионализм людей, работающих по убыткам снижается ниже плинтуса.
 
[^]
test357
10.03.2017 - 16:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 842
Я согласен платить ОСАГО - но не согласен что есть утырки, которые считают, что лучше платить штраф 500 р за его отсутсвие. И потом при ДТП с их виной я останусь с хуем. Щас камер понаставлен яебу сколько - номера распознаются только в путь, так почему нельзя сделать простейшую связку с БД полисов и штрафовать таких умников за каждый выезд на дорогу?
 
[^]
Anderlecht
10.03.2017 - 16:09
0
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6827
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 15:54)

я прихожу на работу и мне платят мало, так как испытательный срок. Формально я в первые 3 месяца директору на стол насрать могу и уволить меня не могут, только попросить самому уйти. А вот по прошествии 3 месяцев мне 10-20% добавят к ЗП если я пройду испытательный. А посредством КТУ там, премий или еще как - дело двадцатое... У нас же "испытательный срок" теперь кажется тоже запрещен в плане ущемления заработной платы, поэтому работодатель лазейку другую давно нашел.

формально ваша девочка может разбить пару машин в первые 15 минут.

2-й вопрос. Если вы хотите возврат средств, так может тогда в случае ДТП девочка оплатит полную сумму?
 
[^]
vlad757575
10.03.2017 - 16:09
0
Статус: Offline


ушёл нахуй

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 66
так и есть - это НАВЯЗАННАЯ УСЛУГА! доилово
 
[^]
Aves89
10.03.2017 - 16:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 141
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 16:07)
Цитата (ParboiL @ 10.03.2017 - 15:54)
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 15:49)
Цитата (Хорек35 @ 10.03.2017 - 14:33)
Вот у меня, например, сейчас машина больше ляма стоимостью.
А завтра в меня вьедет колхозник "дядя Вася" на ржавой "Волге". Так как зарплата у него в колхозе 15-20 тыр: будет он мне ущерб выплачивать 100-150 лет.
Вопрос: как быстро начнутся самосуды?

А если ваше корыто ребёнок дяди Васи испортит, то вы его со всей семьёй закопаете?!
Совсем со своими жоповозками сума сошли!

Т.е. вот такой Вася въедет в тебя, то ты войдешь в его тяжелое положение и простишь, да? sm_biggrin.gif

Нет, в суд пойду. Или Вы отсидевший и всё по понятиям решаете? Или на месте мужика порешаете?
Я херею с таких персонажей. Готовы убить за железку? faceoff.gif

И суд даст тебе исполнительный лист, который ты повесишь в рамочку и на стену, любоваться им будешь...
 
[^]
Квадро
10.03.2017 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 1605
Цитата (Хорек35 @ 10.03.2017 - 14:33)
Вот у меня, например, сейчас машина больше ляма стоимостью.
А завтра в меня вьедет колхозник "дядя Вася" на ржавой "Волге". Так как зарплата у него в колхозе 15-20 тыр: будет он мне ущерб выплачивать 100-150 лет.
Вопрос: как быстро начнутся самосуды?

Ты такой богатый, и у тебя нет каско?
 
[^]
maugli
10.03.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
Все эти ОСАГО придумали и навязали из ФРС, подчиняются они ЦБ, а ЦБ государству не подчиняется. Заметьте не минфину, не минюсту, а именно ЦБ.
Как известно ЦБ посылает нахуй думу, премьера и путина.

Это сообщение отредактировал maugli - 10.03.2017 - 16:29

В Госдуме предложили отменить ОСАГО
 
[^]
Heynz
10.03.2017 - 16:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 465
боюсь не дождемся...
 
[^]
stas1981
10.03.2017 - 16:14
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
осаго ,, подгоняют,, под монополию...
останется только одна компания,которая будет на 99,9% контролировать рынок и диктовать условия игры...
 
[^]
aobychkov
10.03.2017 - 16:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 293
Цитата (Anderlecht @ 10.03.2017 - 16:09)
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 15:54)

я прихожу на работу и мне платят мало, так как испытательный срок. Формально я в первые 3 месяца директору на стол насрать могу и уволить меня не могут, только попросить самому уйти. А вот по прошествии 3 месяцев мне 10-20% добавят к ЗП если я пройду испытательный. А посредством КТУ там, премий или еще как - дело двадцатое... У нас же "испытательный срок" теперь кажется тоже запрещен в плане ущемления заработной платы, поэтому работодатель лазейку другую давно нашел.

формально ваша девочка может разбить пару машин в первые 15 минут.

2-й вопрос. Если вы хотите возврат средств, так может тогда в случае ДТП девочка оплатит полную сумму?

т.е. девочка априори не права что родилась, поэтому платит больше? согласен что опыта нет, но не три цены с нее драть! я пардон в ее ситуации(первый год владения авто) платил 100-150 баксов(3000р страховка, ДОСАГО еще полторашка), она сейчас платит 300 баксов. При этом я же, имея уже стаж и 200 кобыл под жопой плачу те же 100 баксов... Пускай платит 300 баксов, но 150-200 ей возвратят, если она отъездит не хуже моего. Почему скажем в случае залога имущества мне его оценивают в треть цены, а наоборот этот закон не действует?
А в случае ДТП залог пускай остается у страховой компании! Так честнее. Но кому нужна честность!?

Это сообщение отредактировал aobychkov - 10.03.2017 - 16:18
 
[^]
user777
10.03.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 1529
Отменять - нельзя.
Надо всего лишь подумать, как реализовать это таким образом, что бы было взаимовыгодно и работало на пользу автовладельцев.
Но "подумать" слишком большая роскошь. Проще отменить...
 
[^]
Anderlecht
10.03.2017 - 16:21
0
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6827
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 16:16)

т.е. девочка априори не права что родилась, поэтому платит больше? согласен что опыта нет, но не три цены с нее драть! я пардон в ее ситуации(первый год владения авто) платил 100-150 баксов(3000р страховка, ДОСАГО еще полторашка), она сейчас платит 300 баксов. При этом я же, имея уже стаж и 200 кобыл под жопой плачу те же 100 баксов... Пускай платит 300 баксов, но 150-200 ей возвратят, если она отъездит не хуже моего. Почему скажем в случае залога имущества мне его оценивают в треть цены, а наоборот этот закон не действует?
А в случае ДТП залог пускай остается у страховой компании! Так честнее. Но кому нужна честность!?

Вы готовы, чтобы ваше ОСАГО выросло в цене,
зато девочка будет иметь равную цену с вами?


И что значит залог?
Откуда страховая деньги возьмёт на попавшего в ДТП, если все будут залоги оставлять?*

Это сообщение отредактировал Anderlecht - 10.03.2017 - 16:22
 
[^]
ParboiL
10.03.2017 - 16:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10971
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 16:07)
Нет, в суд пойду. Или Вы отсидевший и всё по понятиям решаете? Или на месте мужика порешаете?
Я херею с таких персонажей. Готовы убить за железку?  faceoff.gif

Дело не в том, как я или ты будем это решать, а в том, что вряд ли тебя устроит ситуация когда ущерб будет выплачиваться в течении 10 лет, а ремонт будет производиться за свой счет. Ну нет у Васи денег, к сожалению. И таких Вась у нас пол страны будет. Попадет такой Вася в тебя на следующий год и будет еще один суд и еще одни долгие выплаты. Сомневаюсь, что это лучше нынешней схемы, пусть и не идеальной. Хереет он...
А я херею с мудаков которые на машину и бензин деньги находят, а на свою ответственность нет. Нет денег на выплаты в случае ДТП - катайся на самокате, а не на автомобиле. Вот как должно быть, такая схема. Не моей это должно быть проблемой, что он к примеру лысую резину перед зимой сменить зажал. Виноватый должен компенсировать созданные им проблемы!

Это сообщение отредактировал ParboiL - 10.03.2017 - 16:29
 
[^]
maugli
10.03.2017 - 16:25
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2858
Цитата (user777 @ 10.03.2017 - 16:16)
Отменять - нельзя.
Надо всего лишь подумать, как реализовать это таким образом, что бы было взаимовыгодно и работало на пользу автовладельцев.
Но "подумать" слишком большая роскошь. Проще отменить...

Как страхуются частники, в так называемых развитых странах европы? Есть ли у них разные страховки или одна на все случаи жизни? Хорошо бы кто написал, как там это делается. Я когда выезжал, просто покупал, а что там за страховка хер её знает, ОСАГО она или КАСКОЮ слава богу не пригодилась.
 
[^]
BlackWildHog
10.03.2017 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1287
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 16:16)
Цитата (Anderlecht @ 10.03.2017 - 16:09)
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 15:54)

я прихожу на работу и мне платят мало, так как испытательный срок. Формально я в первые 3 месяца директору на стол насрать могу и уволить меня не могут, только попросить самому уйти. А вот по прошествии 3 месяцев мне 10-20% добавят к ЗП если я пройду испытательный. А посредством КТУ там, премий или еще как - дело двадцатое... У нас же "испытательный срок" теперь кажется тоже запрещен в плане ущемления заработной платы, поэтому работодатель лазейку другую давно нашел.

формально ваша девочка может разбить пару машин в первые 15 минут.

2-й вопрос. Если вы хотите возврат средств, так может тогда в случае ДТП девочка оплатит полную сумму?

т.е. девочка априори не права что родилась, поэтому платит больше? согласен что опыта нет, но не три цены с нее драть! я пардон в ее ситуации(первый год владения авто) платил 100-150 баксов(3000р страховка, ДОСАГО еще полторашка), она сейчас платит 300 баксов. При этом я же, имея уже стаж и 200 кобыл под жопой плачу те же 100 баксов... Пускай платит 300 баксов, но 150-200 ей возвратят, если она отъездит не хуже моего. Почему скажем в случае залога имущества мне его оценивают в треть цены, а наоборот этот закон не действует?
А в случае ДТП залог пускай остается у страховой компании! Так честнее. Но кому нужна честность!?

Вот смотри, есть две компании, обе ООО, одна зарегистрирована год назад и ничем себя не проявила, вторая на рынке 10 лет, имеет филиалы, сложившийся коллектив.
А я изюм сушу.
И продаю вагон этого изюма одной и другой компании.
Только старая мне будет платить "по номеру вагона", а вот с молодой я потребую предоплату 100%.
 
[^]
aobychkov
10.03.2017 - 16:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 293
Цитата (Anderlecht @ 10.03.2017 - 16:21)
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 16:16)

т.е. девочка априори не права что родилась, поэтому платит больше? согласен что опыта нет, но не три цены с нее драть! я пардон в ее ситуации(первый год владения авто) платил 100-150 баксов(3000р страховка, ДОСАГО еще полторашка), она сейчас платит 300 баксов. При этом я же, имея уже стаж и 200 кобыл под жопой плачу те же 100 баксов... Пускай платит 300 баксов, но 150-200 ей возвратят, если она отъездит не хуже моего. Почему скажем в случае залога имущества мне его оценивают в треть цены, а наоборот этот закон не действует?
А в случае ДТП залог пускай остается у страховой компании! Так честнее. Но кому нужна честность!?

Вы готовы, чтобы ваше ОСАГО выросло в цене,
зато девочка будет иметь равную цену с вами?

при том, что ОСАГО будет меня защищать при случае, если у виновника нет ОСАГО? Готов! А то выдумали какую-то ответственность и к машине зачем-то привязали. Сливки страховая собрала в коровнике, говно челяди убирать понимаешь.
При том, как я предложил в принципе? почему я буду платить больше, если страховая осталась в прибыли? Девочка в дтп не попала, она в итоге заплатила столько сколько и я(меня же не себе в убыток страхуют), а страховая еще с ее залога деньги провернула? Она же фактически переплачивает до 20-30% на наработку себе последующей скидки! Вы же в бутике не надеетесь карту постоянного покупателя получить со скидкой больше 20-30%?
При том, что страховой просто захотелось? Пусть обоснуют почему!

Это сообщение отредактировал aobychkov - 10.03.2017 - 16:33
 
[^]
Aves89
10.03.2017 - 16:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 141
Цитата (BlackWildHog @ 10.03.2017 - 16:26)
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 16:16)
Цитата (Anderlecht @ 10.03.2017 - 16:09)
Цитата (aobychkov @ 10.03.2017 - 15:54)

я прихожу на работу и мне платят мало, так как испытательный срок. Формально я в первые 3 месяца директору на стол насрать могу и уволить меня не могут, только попросить самому уйти. А вот по прошествии 3 месяцев мне 10-20% добавят к ЗП если я пройду испытательный. А посредством КТУ там, премий или еще как - дело двадцатое... У нас же "испытательный срок" теперь кажется тоже запрещен в плане ущемления заработной платы, поэтому работодатель лазейку другую давно нашел.

формально ваша девочка может разбить пару машин в первые 15 минут.

2-й вопрос. Если вы хотите возврат средств, так может тогда в случае ДТП девочка оплатит полную сумму?

т.е. девочка априори не права что родилась, поэтому платит больше? согласен что опыта нет, но не три цены с нее драть! я пардон в ее ситуации(первый год владения авто) платил 100-150 баксов(3000р страховка, ДОСАГО еще полторашка), она сейчас платит 300 баксов. При этом я же, имея уже стаж и 200 кобыл под жопой плачу те же 100 баксов... Пускай платит 300 баксов, но 150-200 ей возвратят, если она отъездит не хуже моего. Почему скажем в случае залога имущества мне его оценивают в треть цены, а наоборот этот закон не действует?
А в случае ДТП залог пускай остается у страховой компании! Так честнее. Но кому нужна честность!?

Вот смотри, есть две компании, обе ООО, одна зарегистрирована год назад и ничем себя не проявила, вторая на рынке 10 лет, имеет филиалы, сложившийся коллектив.
А я изюм сушу.
И продаю вагон этого изюма одной и другой компании.
Только старая мне будет платить "по номеру вагона", а вот с молодой я потребую предоплату 100%.

по Вашей логике получается, что устоявшийся коллектив с большим количеством персон и лет работы. Имеющий солидный бюджет.
Вас не кинет?
 
[^]
aobychkov
10.03.2017 - 16:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 293
Цитата (BlackWildHog @ 10.03.2017 - 16:26)

Вот смотри, есть две компании, обе ООО, одна зарегистрирована год назад и ничем себя не проявила, вторая на рынке 10 лет, имеет филиалы, сложившийся коллектив.
А я изюм сушу.
И продаю вагон этого изюма одной и другой компании.
Только старая мне будет платить "по номеру вагона", а вот с молодой я потребую предоплату 100%.

Предоплату! правильно! Про то и говорю - залог!

Это сообщение отредактировал aobychkov - 10.03.2017 - 16:31
 
[^]
sektant77
10.03.2017 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 2098
Цитата (Aves89 @ 10.03.2017 - 16:10)
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 16:07)
Цитата (ParboiL @ 10.03.2017 - 15:54)
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 15:49)
Цитата (Хорек35 @ 10.03.2017 - 14:33)
Вот у меня, например, сейчас машина больше ляма стоимостью.
А завтра в меня вьедет колхозник "дядя Вася" на ржавой "Волге". Так как зарплата у него в колхозе 15-20 тыр: будет он мне ущерб выплачивать 100-150 лет.
Вопрос: как быстро начнутся самосуды?

А если ваше корыто ребёнок дяди Васи испортит, то вы его со всей семьёй закопаете?!
Совсем со своими жоповозками сума сошли!

Т.е. вот такой Вася въедет в тебя, то ты войдешь в его тяжелое положение и простишь, да? sm_biggrin.gif

Нет, в суд пойду. Или Вы отсидевший и всё по понятиям решаете? Или на месте мужика порешаете?
Я херею с таких персонажей. Готовы убить за железку? faceoff.gif

И суд даст тебе исполнительный лист, который ты повесишь в рамочку и на стену, любоваться им будешь...

А что делать?
Ещё раз спрашиваю, как вы поступите в такой ситуации? Будете пытать человека?
Если трясётесь за железку, то берите КАСКу или ходите пешком.
 
[^]
bip779
10.03.2017 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 1228
Цитата (Gora76 @ 10.03.2017 - 14:23)
В основном вся смута идет от страховых, от их постоянного нытья что мол ОСАГО сплошной убыток!
Но и отменять ОСАГО нельзя в этом случае "кидков" потерпевших в дтп будет куча!!!!

Никто не мешает застраховаться добровольно. Я еще до ОСАГО страховался сам за 500р (или тысяч тогда). А после введения ОСАГО сразу стало 2500р.
 
[^]
ParboiL
10.03.2017 - 16:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10971
Цитата (sektant77 @ 10.03.2017 - 16:35)
А что делать?
Ещё раз спрашиваю, как вы поступите в такой ситуации? Будете пытать человека?
Если трясётесь за железку, то берите КАСКу или ходите пешком.

Я к примеру пытать не буду, но речь и не велась в русле того, что мы всех будем бить и пытать. Просто такие люди появятся, неизбежно, а другие будут по судам таскаться да за свой счет ремонтировать проблемы созданные Васями bravo.gif Теперь в контексте поднятой темы - понимая перспективы, лично я против отмены ОСАГО!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 100547
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх