Донбасс. Возвращение домой..., двухминутка ненависти

rifmus Ты глуп здесь таких до сих пор 80 процентов но они хотят Жить а не выживатью А Славянск та еще жопа там не сахар

Умник, сам то понял, что написал? Запятые не пробовал ставить и точки ( а, я понял они для глупых).

Это сообщение отредактировал rifmus - 17.03.2015 - 03:50

Betelgeise

Вы несовсем поняли, я не вам это адресовал, а тому что Кургиняна охал.
А Дугина привёл как пример который только и жаждет чтобы войска РФ были втянуты.

ЦМожет Цдля тебя новостью будет. Донбасс голосовал против ввхода и за автономию.
Ахренеть сколько истории в головах переписали
И гугл слегка подтерли. Искала доказательства

Ну вы же надеюсь понимаете, что присоединение Крыма не на 100% юридически чисто? Видео же смотрели? В Крыму аэропорт и воинские части захватывались, пусть и без стрельбы, спецназом. Каким законом вы это можете оправдать?

Да и в большой политике плюют на международные нормы. Америка и ЕС сколько раз уже вводили свои войска в чужие страны? А мы получается один раз не можем?
Я не говорю что нужно вводить войска, а только то, что мы имеем такое же право, как и остальные страны. И возможно, введя войска в Донбасс, мы бы избежали стольких человеческих жертв.

А что минусим? Товарищ две страницы тому назад полный текст выложил про это. Покажись добрый человек, обоснуй шпалу.

И чем полный хуже/лучше..половина народа просто боятся свое мнение сказать про парашу..не более.
А этим (на фото) предложи в России хорошие условия и начнут парашу говном поливать

Это сообщение отредактировал ANDREY1975 - 17.03.2015 - 04:01

Нихуя вы не второго сорта ! Русские на сортА не делятся . Крым - Автономия ,Донбасс - на тот момент (да и сейчас) по факту украина .И на референдуме ,вопрос стоял только о независимости ,а независимость ,к сожалению ,только кровью покупается ...простите нас за наше безсилие ...

Ну допустим личным обращением главы крымского кабмина с просьбой к России в помощи обеспечения безопасности.

Еще раз, про однополярный мир слышали?
На счет Крыма, там нечисто только одно, такая точка зрения у сшп, не стреляли вежливые, кучу народа не положили, неправильно забрали Крым! Вот если бы с войной да разрушениями, как Югославию дербанили, тогда честно, а мирно не честно!
В чем там юридически не чисто, позвольте поинтересоваться? Мы сделали ровно также, как когда то сшпешка с Югославией. Прецедент был? Был? Его одобрили все карманные оон? Одобрили. А нам почему нельзя? Правда мы мирно, без жертв, а вот Югославию...
А вот ввод войск в суверенное государство 404, это уже война. Крым автономия (единственная во всей украшке, ибо унитарное государство), автономия имеет право на самоопределение. Все!

А к примеру еще нет войны. Референдум номер2. Сразу же. Успели. И мнение народа ка бэ. Думаете был бы другой сценарий7.
Не с претензиями. Уж сложилось как сложилось. Но в тюбик обратно не хочется

Как вы это себе представляете? А если завтра к примеру Чечня попросит помощи у Америки? Это будет легитимным?

Чечня стала автономией ?

Чечня не автономия

Я уже писал в постах, вот чем больше думаю, тем больше прихожу к мысли, что сдача Крыма была полностью под контролем США и с их согласия. Все как то вот накладывается много факторов на это. И вялая реакция и много такого что наводит на мысль об этом.

Им нужна было втянуть Россию в войну и ослабить ее влияние на Европу. А как это сделать, отдать то что Россия давно хочет, Крым. А потом обвинить ее в анекссии. И начинать забирать посредством военной операции. США не важно что там укры проиграют,это наоборот еще и лучше. Тогда вообще было бы не айс, мир "демократический" Россию бы так затоптал,что мама не горюй.
Когда поняли чем это грозит и какие последствия могут быть, Новороссия стала тем спасительным плотом в этой истории. Есть ополченцы , но они не ВС РФ и вот и тянется эта бадяга уже год и войной и "перемирием".

Это понятно что их 2 быть должно. Поспешили, видимо не всё было готово. О чём ВВП и предупреждал.

Вы когда говорите "Автономия", понимаете, что могут быть разные степени автономии и в данном случае АРК имела такие же права в части самоопределения, как и другие области?

Это сообщение отредактировал Кфвгяр - 17.03.2015 - 04:04

ну раз по факту, то по факту, пройдемся по КУ:
- ст. 3 человек, его здоровье, честь и достоинство, неприкасаемость признаются в укриане наивысшей социальной ценностью. права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства. государство отвечает перед человеком за свою деятельность. утверждение и обеспечение прав и свобод человека есть главная обязанность государства.
- ст. 5. носителем суверенитета и единственным источником власти в украине есть народ. народ осуществляет власть непосредственно через органы государственной власти и органы местного самоуправления. право определять и изменять конституционный строй принадлежит исключительно народу и не может бытть узурпирован государством, его органами или должностными особами. никто не может узурпировать государственную власть.
- ст. 7 в государстве признается и гарантируется местное самоуправление.
- ст. 38 граждане имеют право принимать участие в управлении государственными делами, всеукраинском и местном референдуме..
- ст. 55 абз. 4 каждый имеет право каким-либо не запрещенным законом способом защищать свои права и свободы от нарушений и противоправных посягательств.
- ст. 69 народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и другие формы непосредственное демократии.

а, да, там еще есть про международные договоры, которые ратифицированы и они являются частью национального законодательства и если мне память не изменяет, то в Конвенции по правам человека есть такое право, как право на бунт - тут меня могут поправить, я точный источник и номер статьи сейчас на вскидку я назвать не могу.

это так, вкратце, чтобы уж сильно не влазить в дебри юриспрюденции.

исходя из приведенным норм материального права можно сделать выводы, что местное самоуправление осуществляется народом, отвечает за действие перед народом и призвано служить во благо народа. таким образом, проводя местный референдум, возможность проведения которого не отрицается действующей КУ и не запрещено, реализуя свои конституционные права по самоопределению, защищенной Конвенцией по правам человека, исходя из принципов верховенства права у ЛДНР были все на то законные основания для местного самоопределения регионов путем проведения местного референдума.

Ок, у нас есть Еврейская автономная область.

Свергать президента было легитимным? В стране переворот, автономия так решила. Что не так? Надавно и в английском королевстве автономия решала уйти. Никто не держал, но по референдуму не набрали больше количество голосов.
какая чечня? У нас же вроде Сибирь вот вот отделится
А чечня наелась независимости. Скорее всего еще не скоро захочется иметь вместо нормальной республики ваххабитское государство.
И да, если бы да кабы...

Конечно обидно, что не получилось как с Крымом. Но неизвестно, какая судьба была уготовлена жителям Крыма. Ведь это для них строились фильтрационные лагеря на Донбассе и в Николаеве. Но деньги уплочены и СШП перешло ко второму плану - очистка Донбасса от жителей для добычи сланцевого газа. Боевые действия и снижение цены на нефть остановили реализацию и этого плана. Думаю, у СШП еще масса всяких намерений на Украину.
Помнится, год назад агрессивная шобла с Майдана каждый выходной выбирала один из городов ЮВ Украины, чтоб показать свою силу и власть. Только их утилизация на Донбассе дала остальным городам проводить спокойные уикэнды.

detrin , Крым изначально был передан Украинской ССР незаконно. Не передёргивай. И референдум о распаде "Союза" проведён не был, даже соглашение подписали только трое. А должны были подписать ВСЕ республики. И если капнуть поглубже, то все территории, когда-то принадлежащие СССР, сегодня имеют свой суверенитет НЕЗАКОННО.
Так шта, при большом желании тех, кто "у руля", и Прибалтику вернуть можно (и нужно), и Грузию, и Молдавию и т.д. по списку. Иди, учи историю

Вы забыли кое о чем ...о паре таких "мелких" факторов, которые дали Крыму полное право попросить помощи из вне
Тем паче что эта помощь уже стояла в крыму на вполне законных основаниях.

Как то ...

В стране гос переворот ..
У власти нелигитимная хунта
В стране бесчинствуют ультранационалисты
В автономию едут поезда дружбы ...чтобы учить миру ..
Защищать данную автономию хунтовское правительство даже не планирует
И одно из главных ...общим голосованием автономия Крым не признает новое "правительство"


Так сойдет ?

Это сообщение отредактировал Betelgeise - 17.03.2015 - 04:13

Хаха..ну пусть выходят..они долго не протянут, Анклав будет чтоль?))

Янукович мудила ,несколько дней в Крыму отсиживался ,мог обратиться к Путину что бы ввести войска для наведения порядка и украинская армия поддержала бы (я думаю) ...вот где пиздец ...

Это сообщение отредактировал КимПак - 17.03.2015 - 04:11