Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (134) « Первая ... 77 78 [79] 80 81 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pm4
20.09.2018 - 15:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 15:26)
Цитата
Тоже в курсе. Так чтобы с Снежногозапустить то надо раньше ее пускать чем зона радиолокационной видимости у Бука-одиночки. А вот с о второй точки это реально, особенно если диспы дают настройку.

Я не эксперт в Буках, подождем результатов следствия, посмотрим.

Вот именно, что ты не эксперт. Как и я, впрочем. Но не надо быть 7 пядей во лбу, чтобы не понимать, что тама прямолинейно может топить на эшелона 10.000 м и со скоростью 900 км/ч. Тем более, что флайрадар можно поставить на любой убогий смарт
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 15:51
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 15:45)
Цитата
Вот именно! Недавно тут камрад расписал всю эту тему. Максимум 20 км боевой радиус без купола. Ракета полетела, когда боинг еще над Донецком летел, что не вяжется с одинокой СОУ.

Подсветили его куполом и сбили укры, рассчитывая, что никто не будет разбираться, что им на слово поверят.

Некоторые и 60 с лишним км насчитывают от Снежного до точки поражения.

Осетра надо урезать. У версии М1 по Педивикии максимум 35 км.
 
[^]
LOKImd
20.09.2018 - 15:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 16:39)
Цитата
Одно из слабых мест в данных рассуждениях это Люди имеют тенденцию мучатся совестью, так этим свойством обладают живые люди исключительно
И спрятать мертвый экипаж в Украине на порядок легче чем в России.

Ой, а то в России это проблема:)
Цитата
Еще одно слабое место про фейки МО. сами фейки ни кто привести не смог, были предположения и версии МО, на основании имеющейся у них информации.

https://www.youtube.com/watch?v=YpuWTwOT6ew
Стремительно набирающий к боингу высоту СУ-25, которого не было в реальности-это не фейк ни разу. Куда он потом исчез?
Цитата
Ну и последнее аргументация есть у всех сторон, проблема с фактами. Информация от Bellingcat может считаться достоверной после того как их ловили на фейковых расследованиях?

Можно пример?

Белые каски smile.gif
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 15:53
-4
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
А вы уверены, что его не было? Свидетелей самолета на земле не меньше чем Бука, вот только никто в этом направлении не роет. Тем более что возможный свидетель (Волошин) теерь смотрит как картошка снизу растет.

Уверен. Потому что он внезапно исчез из повестки дня. Да и Волошин этот анекдотичный, который летал на штурмовике сбивать Боинг. Пощади мой разум.
Цитата
МО единственное, кто дало первичку Утёса. Украинцы отказывались давать свою, мотивируя тем, что не работали станции УВД, удобно да? Не помню, чем закончилось

Насколько я понимаю,эти данные были переданы голландцам.
Цитата
Что в них спекулятивного ,
если даже на боинге , упавшем на территории ДНР украина получила профит в виде санкций и прочих ништяков ?

Причинно-следственная связь. Если ты конфликтуешь с соседом, и внезапно в его квартире находят труп- тебе это выгодно, а если труп найдут в твоей квартире- тебе еще выгоднее? Продолжай, очень интересно.
 
[^]
goriak
20.09.2018 - 15:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата
У хохлов, надо отдать им должное все это время была только одна версия


Это-то как раз и наводит на мысли. Во всяком случае тех, кто мыслить стремится. Ибо ни одного доказательства своей непричастности они не предоставили. Их просто нет, таких доказательств.
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 15:55
-3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Осетра надо урезать. У версии М1 по Педивикии максимум 35 км.

Я к тому, что версии разные есть. По некоторым расчетам, вполне непротиворечивым- там 60 км, что делает версию Снежного фантастикой, причем ненаучной. По другим, ракета летела в пределах работы одиночной СОУ.

Цитата
Белые каски

Красивое словосочетание. Конкретней можно, или я должен при этом словосочетании хтонически охуеть?
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 15:56
-5
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Это-то как раз и наводит на мысли. Во всяком случае тех, кто мыслить стремится. Ибо ни одного доказательства своей непричастности они не предоставили. Их просто нет, таких доказательств.

Кому не предоставили? Тебе?
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 15:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29330
Цитата
Есть простой факт- номера ракеты комиссия и Украина знает уже три года. Какие они в связи с этим схемы проработали- мы не знаем.

В то же время у многих есть склонность судить других по себе. И если уж честно, украинская сторона этим частенько грешит. В итоге вариант "украинские спецы подумали, что у нас долбоебизм и распиздяйство (примерно как у них) и половину документов просрали", а голландцы на нас вообще как на недоразвитых инопланетян смотрят и им наши порядки не очень известны. А оказалось, что документы не пролюбились. Но посмотрим, посмотрим что дальше будет.
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 15:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 15:53)

Причинно-следственная связь. Если ты конфликтуешь с соседом, и внезапно в его квартире находят труп- тебе это выгодно, а если труп найдут в твоей квартире- тебе еще выгоднее? Продолжай, очень интересно.

Ну ты опять на ситуацию со стороны Карпат смотришь.
Если ты конфликтуешь с соседом и в твоем доме находят труп хер знает кого , а у тебя есть нож с отпечатками пальцев соседа- ты реально профита не видишь ?
Продолжай лепить горбатого... .
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 15:57
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 15:42)
кому-то надо лучше готовиться - либо картаполову к прессухам, либо лахте-2 к смене
МН17 над территорией украины шёл на одной высоте не снижаясь - 10500 метров http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...-mh17-crash.pdf

и не стройте из себя идиота за 11 рублей 80 копеек - минобороны жидко обделалось неоднократно, проводя совместные брифинги, заставляя врать алмаз-антей и лианозовский завод и подсовывая свою липу следственному комитету

Одно, конечно, не отменяет другое:) То, что ляпы есть - это понятно, но в чем вранье по АА и Утёсу? Да и по отметкам на первичке? Я лично поначалу думал, что это обломки разной формы падают долго, но после первых публикаций отчетов голландцев стало ясно, что тайминга не хватает, что самолет вполне мог быть, а различные косвенные обстоятельства не смогли опровергнуть этой версии. Повторяю, я не верю в самолетную версию сбития, но в версию того, что пилот не мог не видеть всего того, что произошло - очень даже. Плюс у СК есть два перебежчика свидетеля в копилке, документы у МО о ракете, данные с УТёса и анализ АА. Что есть у следствия? Несколько размытых роликов, которые они по датам даже грамотно расставить не могут? Пара перехватов, которые могут быть радиоигрой? Хмм... пока веса больше в аргументации РФ.
 
[^]
pm4
20.09.2018 - 16:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 15:36)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 15:22)
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 14:39)
Цитата
Не, это вот все таки ерундистика, а вот случайный пуск - вполне возможная версия. Или преднамеренный, но не потому что там "самолет путина", а потому что приказали.

Преднамеренный можно исключить просто на этапе предварительного следствия. Поскольку выгодоприобретатель этого пуска после соснет с таким проглотом, что мало не покажется. Единственный, кто в данном случае мог себе позволить преднамеренный пуск, будучи уверен,что с ним за это ничего особого не сделают- Россия, а России сбитие боинга было максимально невыгодно с момента его падения. Поэтому я версию намеренного попадания исключаю сразу.

Вся твоя ошибка в том, что ты так и не внял совету почитать литературу, хотя бы поверхностно, по ЗРК Бук и считаешь его принцип таким же, как у несчастного С-200. Бук производит пуск ЗУР (зенитной управляемой ракетой), управление производит оператор по лучу РЛС до подрыва б/ч ракеты. Поэтому, произведя запуск, экипаж знал по кому пуляет. И получается крайне интересный момент. Хохлы утверждают, что их самолеты в зоне падения не находились. Т.е. экипаж просто взял и наебнул летящий Боинг, без всяких причин и мотивов. Ты сам, то веришь в то, что вот просто так, без дальнейших ништяков и с одним огромным геморром, начинать правление в республиках? Учитывая, на тот момент, полное их превосходство и физическое и, главное, моральное на усех фронтах.

Оператор не производит управления ракетой по лучу ни в С200, ни в БУКе .
В С200 полуактивное самонаведение со старта -ГСН ракеты захватывает отраженный от цели сигнал радиолокатора подсвета цели+допплеровская добавка частоты, соответствующая скорости цели, еще до старта, или сразу после него (в "подскоке" если ПУ в радиотени и ГСН прямой видимости цели не имеет).
В БУК хитрее - на начальном этапе ЗУР летит по данным, вычисленным СОУ до пуска, при этом СОУ осуществляет радиокомандную коррекцию, далее ГСН захватывает (как и в С200) отраженный от цели сигнал+Fдц+Fдр и происходит полуактивное самонаведение.

Вот наконец то появился действительно эксперт. С удовольствием читал Ваши статьи. Ваша специализация с-200, если мне память не изменяет?

Это сообщение отредактировал pm4 - 20.09.2018 - 16:08
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 16:04
-3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
В то же время у многих есть склонность судить других по себе. И если уж честно, украинская сторона этим частенько грешит. В итоге вариант "украинские спецы подумали, что у нас долбоебизм и распиздяйство (примерно как у них) и половину документов просрали", а голландцы на нас вообще как на недоразвитых инопланетян смотрят и им наши порядки не очень известны. А оказалось, что документы не пролюбились. Но посмотрим, посмотрим что дальше будет.

Недооценивать противника гораздо опаснее,чем переоценивать.
Цитата
Ну ты опять на ситуацию со стороны Карпат смотришь.
Если ты конфликтуешь с соседом и в твоем доме находят труп хер знает кого , а у тебя есть нож с отпечатками пальцев соседа- ты реально профита не видишь ?
Продолжай лепить горбатого... .

Отличный профит- доказывать, что это не ты взял у соседа нож и убил жертву.
Кроме того, откуда на территории Украины "отпечатки пальцев" России, не пояснишь?
 
[^]
Zelibobber
20.09.2018 - 16:05
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 865
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 15:34)

Над польшей они персекались, за час или около того...

Ну ок, допустим. Я тоже в Кремле ходил по одному залу где Путин до меня за 3 часа ходил.

Таки радуют меня журналажники и городские сумашедшие:

Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 16:06
-1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Плюс у СК есть два перебежчика свидетеля в копилке, документы у МО о ракете, данные с УТёса и анализ АА.

Ты эта, того. Не поднимай эту тему, все эти свидетели и самолеты нашей стороной забыты уже очень давно, и делается вид,что все это был фейк хохлов. :)
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 16:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29330
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 16:04)
Недооценивать противника гораздо опаснее,чем переоценивать.

Безусловно, безусловно. Собственно происходящее между нами, Украиной, ЕС и США как раз и является результатом существенно неправильной оценки сторонами возможностей и "красных линий" друг друга.
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 16:08
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 15:36)
В БУК хитрее - на начальном этапе ЗУР летит по данным, вычисленным СОУ до пуска, при этом СОУ осуществляет радиокомандную коррекцию, далее ГСН захватывает (как и в С200) отраженный от цели сигнал+Fдц+Fдр и происходит полуактивное самонаведение.

Тогда подскажите, возможно ли при таких начальных условиях одиночной СОУ обнаружить в небе Боинг на расстоянии 50 км и не понять, что это судно на эшелоне?
 
[^]
LOKImd
20.09.2018 - 16:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 17:04)
Цитата
В то же время у многих есть склонность судить других по себе. И если уж честно, украинская сторона этим частенько грешит. В итоге вариант "украинские спецы подумали, что у нас долбоебизм и распиздяйство (примерно как у них) и половину документов просрали", а голландцы на нас вообще как на недоразвитых инопланетян смотрят и им наши порядки не очень известны. А оказалось, что документы не пролюбились. Но посмотрим, посмотрим что дальше будет.

Недооценивать противника гораздо опаснее,чем переоценивать.
Цитата
Ну ты опять на ситуацию со стороны Карпат смотришь.
Если ты конфликтуешь с соседом и в твоем доме находят труп хер знает кого , а у тебя есть нож с отпечатками пальцев соседа- ты реально профита не видишь ?
Продолжай лепить горбатого... .

Отличный профит- доказывать, что это не ты взял у соседа нож и убил жертву.
Кроме того, откуда на территории Украины "отпечатки пальцев" России, не пояснишь?

это какие отпечатки?
Бук наличие которого однозначно доказать не получается?
Или ракета из СССР, которую передали Украине в 1986 году?
 
[^]
LOKImd
20.09.2018 - 16:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 17:06)
Цитата
Плюс у СК есть два перебежчика свидетеля в копилке, документы у МО о ракете, данные с УТёса и анализ АА.

Ты эта, того. Не поднимай эту тему, все эти свидетели и самолеты нашей стороной забыты уже очень давно, и делается вид,что все это был фейк хохлов. :)

Кстати, хохлы активно продвигали члена экипажа бука... Куда он пропал?
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 16:11
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (Zelibobber @ 20.09.2018 - 16:05)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 15:34)

Над польшей они персекались, за час или около того...

Ну ок, допустим. Я тоже в Кремле ходил по одному залу где Путин до меня за 3 часа ходил.

Таки радуют меня журналажники и городские сумашедшие:

Вопрос был пересекались или нет, я ответил:) А уж маршруты в головах сумасшедших - это не ко мне, это к доктору)))) Ессно - это бред сивой кобылы)
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 16:11
-2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Безусловно, безусловно. Собственно происходящее между нами, Украиной, ЕС и США как раз и является результатом существенно неправильной оценки сторонами возможностей и "красных линий" друг друга.

Айкрасавчик! О чем я и говорю, сейчас должны от взаимного цирка перейти к интересной шахматной партии.
 
[^]
qwafrog
20.09.2018 - 16:14
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
2 pm4
Служил также комбатом 1 на С-75, увольнялся с должности командира дивизиона С-300.
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 16:14
-4
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
это какие отпечатки?
Бук наличие которого однозначно доказать не получается?
Или ракета из СССР, которую передали Украине в 1986 году?

У тебя сложности с русским языком? Я отвечал на твой "нож с отпечатками" соседа. Каким образом Украина показала бы эти самые отпечатки соседа, откуда они у нее возьмутся, буде боинг сбит ПВО Украины на ее территории?
Цитата
Кстати, хохлы активно продвигали члена экипажа бука... Куда он пропал?

Они с Волошиным переехали в Европу, поженились и усыновили распятого мальчика.
 
[^]
pm4
20.09.2018 - 16:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата
Причинно-следственная связь. Если ты конфликтуешь с соседом, и внезапно в его квартире находят труп- тебе это выгодно, а если труп найдут в твоей квартире- тебе еще выгоднее? Продолжай, очень интересно.

хороший пример. Только надо учесть, что ружья твоё и у соседа одинаковые, а тут еще гильза от патрона соседского, оказывается

Это сообщение отредактировал pm4 - 20.09.2018 - 16:29
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 16:14
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 16:06)
Цитата
Плюс у СК есть два перебежчика свидетеля в копилке, документы у МО о ракете, данные с УТёса и анализ АА.

Ты эта, того. Не поднимай эту тему, все эти свидетели и самолеты нашей стороной забыты уже очень давно, и делается вид,что все это был фейк хохлов. :)

Забыты они в СМИ, но СК все материалы шьет в отдельную папку. То, что они чего-то не озвучивают, это к ним вопрос. А цыплят по осени считают, так что пока ловим ха-ха на всяких Карлосах (нашелся таки, шельмец:) ), Волошиных ("уехал в Сочи"), Агаповых (таки реально уехал в Сочи :) ) и прочем инфошуме. Ждем на очереди Гринчака, начальника одной интересной службы в то время и ответа по ракете.
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 16:18
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Забыты они в СМИ, но СК все материалы шьет в отдельную папку.

Это делает их осмысленными?
Цитата
хороший пример. Только надо учесть, что ружья твоё и у соседа одинаковые, а тут еще гильза от патрона советского, оказывается

И ты сразу получаешь от этого профит?:)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120558
0 Пользователей:
Страницы: (134) « Первая ... 77 78 [79] 80 81 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх