Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (134) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
20.09.2018 - 18:47
4
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 18:56)
Цитата
Это-то как раз и наводит на мысли. Во всяком случае тех, кто мыслить стремится. Ибо ни одного доказательства своей непричастности они не предоставили. Их просто нет, таких доказательств.

Кому не предоставили? Тебе?

Никому.
Их, изначально, "назначили", пострадавшей стороной и на этих основаниях, и в этом качестве - приняли в комиссию по расследованию инцидента.
Россию же - назначили обвиняемой. И делают все возможное, чтобы, натянув сову на глобус, обосновать это "назначение".
Причем, ни кого не волнует тот факт, что укровермахт, преднамеренно, утюжил артой места падения обломков, чтобы воспрепятствовать попаданию туда комиссии по расследованию инцидента.
Вопрос!
Если каклы не при делах - на кой ляд, пытаться, уничтожать вещественные доказательства в месте падения обломков? Умысел или тупость?
 
[^]
Toro
20.09.2018 - 18:57 [ показать ]
-10
Basanday
20.09.2018 - 19:03
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Toro @ 20.09.2018 - 18:57)

Вообще-то стреляли не украинские вояки, а со стороны, так называемых, ДНР/ЛНР.

Кто без пруфа- так называемый пиздобол.

http://webground.su/topic/2014/07/31/t319

Это сообщение отредактировал Basanday - 20.09.2018 - 19:05
 
[^]
хихитос
20.09.2018 - 19:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 607
Цитата (nio @ 17.09.2018 - 12:28)
Никто не будет спрашивать Минобороны. Кто меня поймёт, тьфу, кого Там назначат виноватым, того ракета и будет чья. А Там уже, вроде как, всех назначили

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

да,ТАМ эту трагедию уже давно забыли ,но ВСЕ знают,что виноваты РУССКИЕ !!! хули толку после драки кулаками махать... надо было 4 года назад "раскрывать сенсационные абсолютно секретные сведения "-когда этим журнашлюхи интересовались.... а теперь-даже если вояки хохляцкие в прямом эфире и по всем каналам будут рвать волосы на жопе и посыпать голову пеплом с траурными криками-"это я!!! убейте меня!!!"-всё равно виновные названы и в умах простых людей на западе это РУССКИЕ!!! и про Скрипалей-даже если Скрипаль принесёт ещё бутылку "новичка" и скажет,что первую он просто пролил нечаянно-виновата во всём русская разведка. слишком долго происходит процесс "информационного взрыва"-к тому времени уже неинтересно,кто и кого отравил,главное-ТАМ БЫЛИ РУССКИЕ!!!! и это всё объясняет...
 
[^]
Beard74
20.09.2018 - 19:10
2
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 19:30)
Сейчас, наверное, важно проверить тугоменты на захваченные в Грузии ракеты БУКа. Уверен, что их утилизировали, но бумаги должны были остаться. Укры могут сговориться с грузинами и подделать документы о продаже ракеты им, а те о "боевой потере" её в 2008.
Надо заранее подготовиться к возможным "аргументам"

Один кося в этой версии: скаклы впарили грызунам ракеты модификации М1.
Голландцы же, с места падения обломков Боинга, изъяли части оригинальной ракеты, не М1.
 
[^]
Beard74
20.09.2018 - 19:13
3
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (Toro @ 20.09.2018 - 21:57)
Цитата (Beard74 @ 20.09.2018 - 18:47)
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 18:56)
Цитата
Это-то как раз и наводит на мысли. Во всяком случае тех, кто мыслить стремится. Ибо ни одного доказательства своей непричастности они не предоставили. Их просто нет, таких доказательств.

Кому не предоставили? Тебе?

Никому.
Их, изначально, "назначили", пострадавшей стороной и на этих основаниях, и в этом качестве - приняли в комиссию по расследованию инцидента.
Россию же - назначили обвиняемой. И делают все возможное, чтобы, натянув сову на глобус, обосновать это "назначение".
Причем, ни кого не волнует тот факт, что укровермахт, преднамеренно, утюжил артой места падения обломков, чтобы воспрепятствовать попаданию туда комиссии по расследованию инцидента.
Вопрос!
Если каклы не при делах - на кой ляд, пытаться, уничтожать вещественные доказательства в месте падения обломков? Умысел или тупость?

Вообще-то стреляли не украинские вояки, а со стороны, так называемых, ДНР/ЛНР.

У Вас и факты имеются? Сами видели, присутствовали, задокументировали?
Или оперируете инфой из соцсетей и укропомоек?
 
[^]
pm4
20.09.2018 - 19:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 18:02)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 17:01)
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 16:14)
2 pm4
Служил также комбатом 1 на С-75, увольнялся с должности командира дивизиона С-300.

Тогда вопрос на который мне так никто внятно так и не ответил из действительно знающих людей : возможно ли, дистанционно или каким то другим путем, перенацелить уже запущенную ракету. Вы, уж извините, но вы тут эксперт в единственном числе, вас и будем пытать. И Answer утверждал, что ЗУР идёт именно по лучу

Радиолокатор СОУ облучает цель. От нее отражается излученный им сигнал с добавлением (при приближении цели) допплеровской добавки частоты. В приемнике радиолокатора подавляется чувствительность на частоте излучаемого -как говорят Зондирующего Сигнала (ЗС). Приемник в очень узкой полосе 200Гц (все говорю по С-200, в БУКе сравнимо) сопровождает только эту частоту. ЗС обычно чистая синусоида. На момент определения дальности до захватываемой цели включается режим ФКМ - фазокодоманипулированный сигнал. Представьте синусоиду, которая в момент пересечения оси времени вдруг меняет фазу на обратную. Такие изменения можно записать как некий двоичный код. Сигнал улетел-вернулся. Вернулся с задержкой. Коррелятор сравнивает два двоичных кода - улетевший и прилетевший и вырабатывает напряжение пропорциональное задержке одного кода относительно второго. Это дает информацию о дальности. После получения дальности, опять включается гладкий режим, он дает лучшую энергетику. Таким образом, комплекс сопровождает цель только по углу места, азимуту и радиальной скорости. Дальность дает ЭВМ, считая изменения угловых скоростей и радиальной скорости. Обратите внимание - радиальной скорости, а не истинной скорости. Расчету нужно бы напрячь мозги и потратить время, что бы по индикаторам высчитать реальный курс и скорость. Мозги есть, но времени в бою всегда не хватает. Если в луче оказываются несколько целей (предполагаю, что так было по Ту-154) то выбор правильной для сопровождения происходит после устранения неоднозначности по дальности. На основе данных о воздушной обстановке, которая идет от других средств и КП.
Продолжу через полчаса, племяшка пришла, чаем с пирожными угощать буду.

Племяшки - это святое, подождём. Тем более, что зело интересует эта тема, я ради нее, в 2015-м, тут зарегался. Мне конкретно интересно, если была намеренно оставлена заряженная (мифическим ретраслятором) СОУ, то возможно ли, используя Купол, привязанный к этой СОУ, и КП, направить ЗУР, скажем с АН-26 на Боинг? Интересует и теоретическая и , разумеется, практическая возможность. Беда в том, что пвошников на ЯПе крайне мало - вы, Answer и еще с ником Дмитрий, вроде. А орешек знаний твёрд, но мы не привыкли отступать... ©
 
[^]
qwafrog
20.09.2018 - 19:39
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 18:02)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 17:01)
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 16:14)
2 pm4
Служил также комбатом 1 на С-75, увольнялся с должности командира дивизиона С-300.

Тогда вопрос на который мне так никто внятно так и не ответил из действительно знающих людей : возможно ли, дистанционно или каким то другим путем, перенацелить уже запущенную ракету. Вы, уж извините, но вы тут эксперт в единственном числе, вас и будем пытать. И Answer утверждал, что ЗУР идёт именно по лучу

Радиолокатор СОУ облучает цель. От нее отражается излученный им сигнал с добавлением (при приближении цели) допплеровской добавки частоты. В приемнике радиолокатора подавляется чувствительность на частоте излучаемого -как говорят Зондирующего Сигнала (ЗС). Приемник в очень узкой полосе 200Гц (все говорю по С-200, в БУКе сравнимо) сопровождает только эту частоту. ЗС обычно чистая синусоида. На момент определения дальности до захватываемой цели включается режим ФКМ - фазокодоманипулированный сигнал. Представьте синусоиду, которая в момент пересечения оси времени вдруг меняет фазу на обратную. Такие изменения можно записать как некий двоичный код. Сигнал улетел-вернулся. Вернулся с задержкой. Коррелятор сравнивает два двоичных кода - улетевший и прилетевший и вырабатывает напряжение пропорциональное задержке одного кода относительно второго. Это дает информацию о дальности. После получения дальности, опять включается гладкий режим, он дает лучшую энергетику. Таким образом, комплекс сопровождает цель только по углу места, азимуту и радиальной скорости. Дальность дает ЭВМ, считая изменения угловых скоростей и радиальной скорости. Обратите внимание - радиальной скорости, а не истинной скорости. Расчету нужно бы напрячь мозги и потратить время, что бы по индикаторам высчитать реальный курс и скорость. Мозги есть, но времени в бою всегда не хватает. Если в луче оказываются несколько целей (предполагаю, что так было по Ту-154) то выбор правильной для сопровождения происходит после устранения неоднозначности по дальности. На основе данных о воздушной обстановке, которая идет от других средств и КП.
Продолжу через полчаса, племяшка пришла, чаем с пирожными угощать буду.

Продолжаю.
Цель взята на сопровождение. Оно автоматическое. Операторы никакие цель не ведут. ЭВМ считает границы зоны поражения и расчетную для данного момента точку встречи ракеты с целью. Это показывается расчету на соответствующих индикаторах. Когда ТВ заползает в границы зоны поражения, стреляющий может дать команду на уничтожение цели. Пусковая установка все это время разворачивала ракету в направлении на цель. а в ГСН ЗУР поступала информация, необходимая для ее захвата. Если ГСН сопровождает цель, то снимаются часть блокировок на прохождение команды "Пуск" (про подскок отдельно). Кроме сопровождения есть блокировки по раскрутке гироскопов и др. В момент пуска (а также и в любой другой по желанию расчета) производится опознавание "Свой-чужой". Если получен ответ "свой" в гражданском режиме, то прохождение команды "Пуск" на ракету возможно, если получен ответ "Свой" в боевом режиме, то ее прохождение блокируется, ракета не стартанет. Если не было сопровождения цели, то ракета стартовать не должна. Если произошел "несанкционированный" пуск, то ЗУР никуда дальше забора не полетит.
Произвели нормальный пуск. ГСН ракеты до пуска получала отраженный сигнал с такой же как РПЦ или СОУ допплеровской добавкой частоты, а после старта эта добавка резко увеличивается, поскольку ЗУР сближается с целью и теперь к Vц рад прибавляется Vзур. Ракета БУКа делает "горку", то есть набирает высоту. Возникает ситуация, когда её ГСН имеет свое направление на цель, свою допплеровскую добавку частоты, отличные от того, что видит и сопровождает СОУ.
Как она может теперь перезахватить другую цель? А никак! Единственная возможность в том, что бы другая цель находилась в одной точке с первой, (и желательно, чтобы они были единым целым). Это может быть только при сбросе бомбы целью, или пуске ею ракеты. Любая другая цель, даже очень близкая, должна иметь ту же скорость, те же угловые координаты, тот же курс и высоту, что и первая. Ведь СОУ и ЗУР видят цель с разных направлений и на разных скоростях. Но ЗУР сопровождает отраженный ЗС от СОУ. Т.е должна была бы перезахватить сначала СОУ. При этом на ГСН стопитцоттыщ пудов процентов произойдет срыв сопровождения. А срыв сопровождения заставляет автопилот выработать команду "Максимально вверх". Ракета полезет вертикально в небо и, достигнув верхней возможной точки, самоликвидируется.
Итог. Все разговоры о возможности перезахвата, перенацеливания и пр. являются пустой болтовнёй. Этого не может быть! Да потому, что этого не может быть никогда!

Это сообщение отредактировал qwafrog - 20.09.2018 - 20:16
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 20:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 19:39)
Радиолокатор СОУ облучает цель. От нее отражается излученный им сигнал с добавлением (при приближении цели) допплеровской добавки частоты.

Повторю вопрос по документам.

http://www.yaplakal.com/findpost/74564434/...pic1842953.html
 
[^]
pm4
20.09.2018 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата
Возникает ситуация, когда её ГСН имеет свое направление на цель, свою допплеровскую добавку частоты, отличные от того, что видит и сопровождает СОУ.

А на этом отрезке СОУ или КП имеет на ЗУР какой либо приоритет? К примеру, если произведен запуск, который необходимо отменить. Или, если захватила, то захватила. Что получается первично - КП, если есть, СОУ или ГСН?
 
[^]
qwafrog
20.09.2018 - 20:28
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, свой дивизион я сдал преемнику в 98-м. Думаю, что искать документы по списанным/отстрелянным изделиям нужно не в дивизионе/полку/бригаде, а повыше.
 
[^]
pm4
20.09.2018 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
qwafrog
Цитата
Повторю вопрос по документам.

http://www.yaplakal.com/findpost/74564434/...pic1842953.html

Готовтесь, сейчас мы с вас все тайны клещами вытянем
 
[^]
qwafrog
20.09.2018 - 20:32
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 20:29)
qwafrog
Цитата
Повторю вопрос по документам.

http://www.yaplakal.com/findpost/74564434/...pic1842953.html

Готовтесь, сейчас мы с вас все тайны клещами вытянем

В военном деле главное - вовремя смыться.
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 20:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 20:28)
Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, свой дивизион я сдал преемнику в 98-м. Думаю, что искать документы по списанным/отстрелянным изделиям нужно не в дивизионе/полку/бригаде, а повыше.

Не по отстрелянным изделиям какие работы и бумажная движуха присутствует в части, в частности с привлечением завода изготовителя - ну допустим дефектация или продление сроков эксплуатации , замена блоков , у которых вышли сроки эксплуатации (ну те же электролитические кондесаторы к примеру или резинотехнические изделия ) ?

Это сообщение отредактировал Basanday - 20.09.2018 - 20:55
 
[^]
qwafrog
20.09.2018 - 20:58
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Да ничего особого, кроме формуляра дивизиона, формуляра ракеты, журнала регламентных работ по каждой. Все записывается в них
 
[^]
RegionZemlya
20.09.2018 - 20:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8120
Цитата (LondoMallary @ 18.09.2018 - 00:08)
Цитата (faramant66 @ 17.09.2018 - 21:00)
Цитата
Но что пытается доказать человек строящий линии по автобусу, непонятно.

Человек пытается доказать, что МО очередной раз "наваливает в галифе".
Использовать конспирологическую псевдотеорию Михаэля Кобса о нарушении закона линейной перспективы, которая расхерачивается в щепу от невинного вопроса о характеристиках объектива видеорегистатора, или от вопроса "а есть ли вообще параллельные линии в силуэте проезжающей мимо вас машины?"

Тут вот и Элиот Хиггин говорит что всё фигня и у него есть видео в HD качестве, которое поставит наше МО на место. Но почему то отказывается его выложить. и скриншот в хорошем качестве не торопится выкладывать.

Задаётся мне, выкладки нашего МО не беспочвенны.

А это чучело пиндосовское объяснит как на обочине майские цветочки в июле зацвели. Перспективе они соответствуют, а вот времени своего цветения нет.

Жулики даже не сподобились основу для подделки в июле снять.
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 21:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (qwafrog @ 20.09.2018 - 20:58)
Да ничего особого, кроме формуляра дивизиона, формуляра ракеты, журнала регламентных работ по каждой. Все записывается в них

С участием изготовителей ни какие регламентные работы не проводятся и им ни какие бумаги не передаются?
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 21:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (RegionZemlya @ 20.09.2018 - 20:59)

А это чучело пиндосовское объяснит как на обочине майские цветочки в июле зацвели. Перспективе они соответствуют, а вот времени своего цветения нет.

Жулики даже не сподобились основу для подделки в июле снять.

Кинь ссыль пожалуйста или заскринь , что бы было чем хохлов в нос тыкать .
 
[^]
Тутнахамон
20.09.2018 - 21:08
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.18
Сообщений: 8228
Цитата (Beard74 @ 20.09.2018 - 19:13)
Цитата (Toro @ 20.09.2018 - 21:57)
Цитата (Beard74 @ 20.09.2018 - 18:47)
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 18:56)
Цитата
Это-то как раз и наводит на мысли. Во всяком случае тех, кто мыслить стремится. Ибо ни одного доказательства своей непричастности они не предоставили. Их просто нет, таких доказательств.

Кому не предоставили? Тебе?

Никому.
Их, изначально, "назначили", пострадавшей стороной и на этих основаниях, и в этом качестве - приняли в комиссию по расследованию инцидента.
Россию же - назначили обвиняемой. И делают все возможное, чтобы, натянув сову на глобус, обосновать это "назначение".
Причем, ни кого не волнует тот факт, что укровермахт, преднамеренно, утюжил артой места падения обломков, чтобы воспрепятствовать попаданию туда комиссии по расследованию инцидента.
Вопрос!
Если каклы не при делах - на кой ляд, пытаться, уничтожать вещественные доказательства в месте падения обломков? Умысел или тупость?

Вообще-то стреляли не украинские вояки, а со стороны, так называемых, ДНР/ЛНР.

У Вас и факты имеются? Сами видели, присутствовали, задокументировали?
Или оперируете инфой из соцсетей и укропомоек?

Давайте дождёмся официального ответа Украины на предьяву МО РФ.
У каждого из нас своё мнение, и оно правильное! idea.gif
Не все части этого пазла нам, простым смертным, известны и доступны.


Всем добра
 
[^]
qwafrog
20.09.2018 - 21:10
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 788
Цитата (RegionZemlya @ 20.09.2018 - 20:59)
Цитата (LondoMallary @ 18.09.2018 - 00:08)
Цитата (faramant66 @ 17.09.2018 - 21:00)
Цитата
Но что пытается доказать человек строящий линии по автобусу, непонятно.

Человек пытается доказать, что МО очередной раз "наваливает в галифе".
Использовать конспирологическую псевдотеорию Михаэля Кобса о нарушении закона линейной перспективы, которая расхерачивается в щепу от невинного вопроса о характеристиках объектива видеорегистатора, или от вопроса "а есть ли вообще параллельные линии в силуэте проезжающей мимо вас машины?"

Тут вот и Элиот Хиггин говорит что всё фигня и у него есть видео в HD качестве, которое поставит наше МО на место. Но почему то отказывается его выложить. и скриншот в хорошем качестве не торопится выкладывать.

Задаётся мне, выкладки нашего МО не беспочвенны.

А это чучело пиндосовское объяснит как на обочине майские цветочки в июле зацвели. Перспективе они соответствуют, а вот времени своего цветения нет.

Жулики даже не сподобились основу для подделки в июле снять.

Дык там, вроде бы, и абрикосы в мае где-то фоткались на фоне трала с БУКом.
 
[^]
bukoed
20.09.2018 - 21:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Знающие люди говорят что Боинг сбит не этой ракетой.
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 21:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (bukoed @ 20.09.2018 - 21:20)
Знающие люди говорят что Боинг сбит не этой ракетой.

А вот голандцы говорят , что этой , и хохлы под этим подписались.
А у тебя что за знающие люди?
 
[^]
Beard74
20.09.2018 - 21:28
4
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (bukoed @ 21.09.2018 - 00:20)
Знающие люди говорят что Боинг сбит не этой ракетой.

Да ну?!
А вот голландцы, в купе с хохлами - ратуют за то, что Боинг сбили именно этой ракетой.
Как Вы обоснуете сие противоречие?
 
[^]
bukoed
20.09.2018 - 21:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Знающие люди которые видели обломки ракет на полигоне. И они совсем не похожи на те что предъявили голандцы. Таких крупных и практически неповреждёных частей после подрыва ЗУР не остаётся.
 
[^]
RegionZemlya
20.09.2018 - 21:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8120
Цитата (Whibac @ 18.09.2018 - 01:32)
А все видео, которые Минобороны опротестовывает, появились сразу же, видео из Луганска с "Буком" с тремя ракетами - уже на следующий день.

Ботаниками уже доказано по растениям, что видео были сняты не позднее мая. Появилисьв июле. Но не сразу - их два месяца изготавливали, "вклеивая" туда буки (бяки).

Каждый суслик в поле агроном. Уж спец по заводской документации не лез бы не в своё.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120552
0 Пользователей:
Страницы: (134) « Первая ... 79 80 [81] 82 83 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх