Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (134) « Первая ... 74 75 [76] 77 78 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 13:13)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 12:53)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 12:50)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 10:46)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 08:52)

... Если совсем не всё запущено, то придёт понимание, что ошибки в определении цели по гражданскому самолёта быть просто не может, а приведённые пример из серии просто пиздец, как идиотский.

Камрад, то есть ошибочного пуска быть не могло в принципе? Как реализован учебный режим в СОУ, если это возможно описать?

По поводу учебных пусков - это к уважаемому Answerу, я тут пас. По поводу ошибки , могу сказать так : экипаж производил запуск и оператор вёл ЗУР, осознавая, что запуск произведён по маломаневровой цели на высоте 10.000 м, со скоростью 900 км/ч. Не с каким АН-26, СУ-25 или МиГ-29 они ее перепутать не могли.

Понятно. А есть на СОУ индикация, чтобы в принципе понять, что перед тобой винтовой самолет или с турбиной?

Нет, конечно, там всё по-спартански. Насколько я знаю и на Куполе этого нет.

А угол обзора локатора самой СОУ сколько градусов? Насколько я понял, если принять версию пуска из Снежного, сам пуск был произведен еще до захода Боинга в радиус поражения? Возможно ли одиночной СОУ найти цель на дальности >50 км в таком узком луче?
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:38
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (tiktaktik @ 20.09.2018 - 13:36)

Ну а сама цифра откуда?

500 000 это не хуемае.
Это например 50 000 тысяч человек должны были сделать по 10 снимков каждый. Во время этой трагиедии.

Или 5 000 человек по 100 фотографий каждый.

https://www.youtube.com/watch?v=nrFt1fCHnvQ

здесь на 5.25 вестербеке перечисляет массив доказательств
необязательно человек, может гугл фоткать, может спутник
 
[^]
Whibac
20.09.2018 - 13:38
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 469
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:33)

А что, бл$, если да?© :) Никто не извинится?

...
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:40
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:33)
Цитата (Whibac @ 20.09.2018 - 13:12)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:09)

...показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Нельзя показать то, чего нет в природе. Совсем.

А что, бл$, если да?© :) Никто не извинится?

а за сушки и капитана волошина кто-то извинялся?
 
[^]
maxas33
20.09.2018 - 13:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:22)
Цитата
Зависит от того, насколько в действительности комиссия настроена искать виновных, а не назначать их. Немотивированное отбрасывание фактов - верный признак назначения виновных.

Ну как самого адекватного из присутствующих спрошу тебя- следствие может игнорировать скомпрометированный источник?

Конечно может. Причём пожизненно:)

Но, если вдуматься, то получается, что не только наше МО скомпрометировано, а и оборонные ведомства и разведки большинства стран, так ведь? В разное время, разные ведомства, какую только феерично пургу не гнали. Один только Колин Пауэлл с пробиркой в ООН чего стоит...
А уж медийные СМИ и подавно. Наверняка, если покопать, то обсолютно каждое когда-нибудь да выдавало в эфир полную чушь. Неосознанно или специально.
Таким образом верить нельзя никому. То есть абсолютно, так?
А не только нашему МО :)
 
[^]
Whibac
20.09.2018 - 13:41
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 469
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:40)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:33)
Цитата (Whibac @ 20.09.2018 - 13:12)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:09)

...показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Нельзя показать то, чего нет в природе. Совсем.

А что, бл$, если да?© :) Никто не извинится?

а за сушки и капитана волошина кто-то извинялся?

 
[^]
tiktaktik
20.09.2018 - 13:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:32)
TiMberWolf84, не, я не думаю, что украина там так много весит и диктует свою волю аж четырём государствам
они там подай-принеси. нужны перехваты - вот вам перехваты. нужны буки для сравнения - вот вам буки. нужен транспорт - получите.
не такая страна юкрейн, чтобы всех нагнуть и заставить врать

А почему Украина должна рулить в этой теме? :)

Есть такое древнее выражение - "кому выгодно". Ему уже более 2к лет

Кто выиграл от этой истории?

А выиграла та же самая страна, которая выиграла и в другой мутной истории со сбитым самолетом.
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:45
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:32)
TiMberWolf84, не, я не думаю, что украина там так много весит и диктует свою волю аж четырём государствам
они там подай-принеси. нужны перехваты - вот вам перехваты. нужны буки для сравнения - вот вам буки. нужен транспорт - получите.
не такая страна юкрейн, чтобы всех нагнуть и заставить врать

Юкрейн может и не такая, но те, кто в нее бабки вложил и сейчас ништяки получает - вполне себе может позволить продолжаться этому цирку, а потом внезапно понять, что "наш сукин сын не такой уж и наш".

Вы за цирком не наблюдаете, как СБУ Савченко подставило? Там переговоры есть, часть из которых они использовали для обвинения ее в терроризме, но если полностью посмотреть записи - видно, что ее вели и провоцировали на преступление, топорная работа! Видно мастерство, так что они могут перехваты сделать любые, какие надо.
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:47
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (tiktaktik @ 20.09.2018 - 13:41)

А почему Украина должна рулить в этой теме? :)

Есть такое древнее выражение - "кому выгодно". Ему уже более 2к лет

Кто выиграл от этой истории?

А выиграла та же самая страна, которая выиграла и в другой мутной истории со сбитым самолетом.

не должна. она и не рулит.
копают голландцы и австралийцы

кому было выгодно сбивать гражданский самолёт? никому
херня случается, что поделать
особенно при врождённом криворучии и косоглазии
как пыня на днях сказал - "стечение трагических обстоятельств"
 
[^]
Nastutnet
20.09.2018 - 13:48
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 562
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 10:36)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится

Вот я вижу сообщение о том, что СУ25 летел в таком эшелоне.
Не вижу утверждения, что этот СУ сбил Боинг.
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:55
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:36)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится

Это кто-то опроверг? Отметка наблюдалась более 4-х минут, тогда как обломки падали около 2-х. Насчет 10 км и су-25, тут не могу сказать, теоретически возможно, но тут основная мысль, что пилот, а именно Волошин (удачно застрелился), мог быть свидетелем, а укры начали морозиться, что мы вообще в эти дни не летали, хотя даже в гугле снимок был от 16 числа с су-25.
 
[^]
SeaUrchin
20.09.2018 - 13:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:36)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится

Да хороший пример манипулирование информацией, мне всю статью сюда скопировать,чтоб ты пальцем ткн ул,где Картаполов утверждал ,что СУ-25 летел на высоте 10км?
Цитата
МОСКВА, 21 июля. /ИТАР-ТАСС/. Российские средства объективного контроля зафиксировали  украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.

"Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км", - сказал он.
"Подтверждением этому служат видеокадры, полученные Ростовским центром наблюдения, - сказал Картаполов. - Нам хотелось бы получить ответ на вопрос, с какой целью украинский самолет совершал полет по гражданской трассе и на одном эшелоне с малайзийским Boeing".
Где пишется про 10 км, к тому же известно,что Боинг снижался до 7800м именно по команде диспетчера к.
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:56
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (Nastutnet @ 20.09.2018 - 13:48)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 10:36)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится

Вот я вижу сообщение о том, что СУ25 летел в таком эшелоне.
Не вижу утверждения, что этот СУ сбил Боинг.

а зачем он это говорил? хотел, чтобы все подумали, что сушка полетела познакомиться?

https://tass.ru/proisshestviya/2122685
версию воздух-воздух активно продвигали Алмаз-Антей на подсосе у МО и следственный комитет - вполне себе госорган

 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 14:01
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:47)
Цитата (tiktaktik @ 20.09.2018 - 13:41)

А почему Украина должна рулить в этой теме? :)

Есть такое древнее выражение - "кому выгодно". Ему уже более 2к лет

Кто выиграл от этой истории?

А выиграла та же самая страна, которая выиграла и в другой мутной истории со сбитым самолетом.

не должна. она и не рулит.
копают голландцы и австралийцы

кому было выгодно сбивать гражданский самолёт? никому
херня случается, что поделать
особенно при врождённом криворучии и косоглазии
как пыня на днях сказал - "стечение трагических обстоятельств"

Кому выгодно, тот ништяки и получает! Сбить темп наступления ВСН, там ка краз на границе мочилово было в котлах, замарать РФ, подвести под санкции, которые европа очень не хотела вводить?

А криворучие и косоглазие укров не касается? Самолет в 2001 году? Не мы первые, хули пристали?©

На "пыне" аргументы кончились?:) Забавно!
 
[^]
Сейд
20.09.2018 - 14:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 1022
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:56)
Цитата (Nastutnet @ 20.09.2018 - 13:48)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 10:36)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится

Вот я вижу сообщение о том, что СУ25 летел в таком эшелоне.
Не вижу утверждения, что этот СУ сбил Боинг.

а зачем он это говорил? хотел, чтобы все подумали, что сушка полетела познакомиться?

https://tass.ru/proisshestviya/2122685
версию воздух-воздух активно продвигали Алмаз-Антей на подсосе у МО и следственный комитет - вполне себе госорган

Очередное виляние пятой точкой. Тебя же русским языком просили дать ссылки на обсер МО. Ждём.
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 14:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:01)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 12:43)

Да я уже понял, что причинно-следственные связи, это не для всех... Ну да, сходили в 233 зрп и подбросили.

да что вы вцепились в этот 223 полк

четыре года работы следствия, полмиллиона видео и фотодоказательств, больше двухсот живых свидетелей, десятки часов записей телефонных переговоров, спутниковые снимки против нескольких строк шариковой ручкой?

разумеется, всё, что следствие нарыло - это подделки
а две страницы журнала - истина в последней инстанции

О чем ты опять пиздунка топчешь , какие свидетели ?

Ты здесь элементарную ссылку на доклад голандцев не можешь поправить .
Пиздоболушко беспруфное ... .


http://www.yaplakal.com/findpost/74531259/...pic1842953.html
 
[^]
SeaUrchin
20.09.2018 - 14:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:47)


кому было выгодно сбивать гражданский самолёт? никому
херня случается, что поделать
особенно при врождённом криворучии и косоглазии
как пыня на днях сказал - "стечение трагических обстоятельств"

Украине выгодно,чтобы весь мир признал ДНР и ЛНР террористическими организациями.Но пока не срастается. Странно через год произошла катастрофа над Альпами, расследование заняло меньше года.А тут больше 4 лет и следствие стоит на месте.
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 14:06
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:56)
Цитата (Nastutnet @ 20.09.2018 - 13:48)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 10:36)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится

Вот я вижу сообщение о том, что СУ25 летел в таком эшелоне.
Не вижу утверждения, что этот СУ сбил Боинг.

а зачем он это говорил? хотел, чтобы все подумали, что сушка полетела познакомиться?

https://tass.ru/proisshestviya/2122685
версию воздух-воздух активно продвигали Алмаз-Антей на подсосе у МО и следственный комитет - вполне себе госорган

Отрабатывать все версии, а не только те, что тебе нравятся - это нормальная практика в криминалистике. АА не настаивал на ракете ВВ и по ракете Бука в первые дни говорили в контексте "если" - "то". Только после предварительного расследования голландии, они провели свои эксперименты, как частная компания, против которой ввели санкции, не надо тут МО приплетать, разные же вещи.
 
[^]
Nastutnet
20.09.2018 - 14:08
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 562
[QUOTE=synxs,20.09.2018 - 10:56]

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится[/QUOTE]
Вот я вижу сообщение о том, что СУ25 летел в таком эшелоне.
Не вижу утверждения, что этот СУ сбил Боинг. [/QUOTE]
а зачем он это говорил? хотел, чтобы все подумали, что сушка полетела познакомиться?


Говорилось о теоретической возможности И наличии СУ рядом с Боингом.
Покажите, где МО утверждает, что Боинг был сбит с СУ. Утверждает, а не рассматривает такую возможность.
Рассматривание всех возможных причин трагедии - как раз более нормально, чем видеть лишь одну.
Прошу пардону за некорректный русский, пишу с транслитом.

Это сообщение отредактировал Nastutnet - 20.09.2018 - 14:12
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 14:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (FalconSD @ 20.09.2018 - 12:44)

Так мне и так всё понятно, я всегда был на 100% уверен, что это Украина сбила. Я про то, что ДЛЯ «НИХ» с датами лажа, нет доков о получении, нет гарантий, что ракета не была отправлена обратно за 30 лет и т.п. Вес этого документа в деле, которое «ведет» западная следственная группа (а по факту нет никакого следствия, только сбор и формирование различной шняги против РФ для вброса в СМИ) - нулевой. В общем, этот документ не дает нам ничего, кроме того, что из-за ошибок или особенностей учета теперь они еще больше потешаются над нами. Меня бесит, что не могли нормально подать эти доки, чтобы хотя бы к фактуре документа вопросов ни у кого не было. Обидно, что опять обосрались. В первый-то момент казалось, что всё, как минимум всем здравомыслящим людям докажем, что это Украина. Понятно, что «следствию» пох, но люди хотя бы узнали бы наверняка. А теперь это выглядит для них как фейк, а кто делает фейки? Кто виноват? Логика будет такая. И вместо железной отмазы мы только усугубили положение. Плохо работают по этому вопросу. Из рук вон плохо.

1. Про "ошибки " уже разжевали , что это просто глупые доебки дилетанта , которой не имеет представления о сути темы , в которую влез.
2. Про "особенности " учета- опять унылая хуйня.
Это СИСТЕМА стандартов, которая работала на территории СССР - у хохлов после распада СССР просто не было возможности внедрить новую - это охуенная работа , которая под силу нескольким институтам , а подобные институты остались в России .
И отвиляться тут то же не получится - военно-техническое сотрудничество между Россией и Украиной сохранялось и после распада СССР - и мы у них закупали и они у нас. И велось это именно в старой системе стандартов .
Еще раз - я работал в этой системе и когда к нам на завод пришел "эффективный директор" он махнув шашкой издал приказ - переходим на ИСО -9000. Начальник ОТКа не долго думая взял в архиве действующие СТП (стандарты предприятия) и на пальцах показал , что ИСО - детское говно , которое по контурам контроля и многим другим показателям даже рядом не лежало рядом со стандартами ПЗ, РК , РКК-74 и применимо разве только к ширпотребу.
Вот и получается или на Украине система документации та же , что и представленная на брифинге или у них ВООБЩЕ отсутствует подобная система и ни о каком контроле , проверке работоспособности вооружения речи быть не может.
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 14:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:47)

кому было выгодно сбивать гражданский самолёт? никому
херня случается, что поделать
особенно при врождённом криворучии и косоглазии
как пыня на днях сказал - "стечение трагических обстоятельств"

lol.gif Ну да... , только хохлы говорят .что им не выгодно было самолет сбивать , они напрочь забывают , такой момент , что именно этот боинг пересекался с самолетом Путина- вальнуть "ботоксного карлика" для кастрюль мотив очень даже сильный... .
 
[^]
LOKImd
20.09.2018 - 14:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (vaisman @ 20.09.2018 - 14:28)
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:22)
Цитата
Зависит от того, насколько в действительности комиссия настроена искать виновных, а не назначать их. Немотивированное отбрасывание фактов - верный признак назначения виновных.

Ну как самого адекватного из присутствующих спрошу тебя- следствие может игнорировать скомпрометированный источник?

Можно считать версии МО по поводу произошедшего не заслуживающими доверия, и это вполне логично - российская сторона не допущена к расследованию и не обладает полной картиной, но в данном случае речь идет не о версиях произошедшего, а о документально подтвержденном факте - ракета передана тогда-то туда-то. Примите или опровергните.

Стоп!
По логике некоторых, как раз только Российская сторона обладает полной картиной. а следствие пытается установить истину. smile.gif

Но при этом к следствию допущена Украина, а она по идее несет статус одного из подозреваемых, как государство над территорией которого произошло событие и заинтересованное отвести от себя подозрения.

Дальше будем говорить об объективности?
 
[^]
Basanday
20.09.2018 - 14:25
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:22)

Ну как самого адекватного из присутствующих спрошу тебя- следствие может игнорировать скомпрометированный источник?

А как следствие может привлекать к расследованию сторону , которая ОБСТРЕЛИВАЛА членов комиссии во время следствия ?
Кто кого больше компрометирует ?
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 14:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29330
LOKImd, ну правильно, "некоторые" считают, что раз Россия сбила, она-то уж точно знает, как она это сделала. Все в рамках натягивания совы на глобус.
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 14:28
1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Ну да... , только хохлы говорят .что им не выгодно было самолет сбивать , они напрочь забывают , такой момент , что именно этот боинг пересекался с самолетом Путина- вальнуть "ботоксного карлика" для кастрюль мотив очень даже сильный... .

Чуваааак, ну йоообана... Ну давай уж хоть этот ебаный цирк не обсуждать, я тя умоляю. Я отчетливо помню, момент, когда прочитал про пересечение рейсов Путина и MH17, я подавился и облился горячим чаем и ржал полчаса как конь. Ну давай совершенный бред еще обсудим, типа, этот боинг лично видел Билл Клинтон во время инспеционной поездки на завод Боинг, и подложил туда бомбу с таймером на 17 лет, чтоб отвести от себя скандал с минетом от Левински.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120568
0 Пользователей:
Страницы: (134) « Первая ... 74 75 [76] 77 78 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх