Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (134) « Первая ... 73 74 [75] 76 77 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Whibac
20.09.2018 - 13:12
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 469
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:09)

...показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Нельзя показать то, чего нет в природе. Совсем.
 
[^]
Vista17
20.09.2018 - 13:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 17:09)
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:06)

Даже если журнал безупречен, и все в нем правда, после десятка феерических брифингов и смены версий с одной фейковой на другую, и сопровождения предъявления журнала кучей идиотских разоблачений, боюсь, данные МО могут рассматриваться комиссией как априори скомпрометированные, несмотря на их значимость. Что вполне закономерно.

если бы журнал был безупречен, журналистам показали бы гораздо больше, чем две страницы
показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Это журналисты, а не следователи.
И смысла показывать им и тебе документы нет никакого.
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 13:13
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29331
Цитата (Whibac @ 20.09.2018 - 13:11)
О как! Оказывается есть накладные и акты приёмки-передачи, но их почему-то "не хотят светить".  biggrin.gif
Конечно есть, причем судя по журналу, копия акта приемки приехала на предприятие и была зарегистрирована, входящий номер и дата в журнале указаны.

Это сообщение отредактировал vaisman - 20.09.2018 - 13:13
 
[^]
pm4
20.09.2018 - 13:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 12:53)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 12:50)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 10:46)
Цитата (pm4 @ 20.09.2018 - 08:52)

... Если совсем не всё запущено, то придёт понимание, что ошибки в определении цели по гражданскому самолёта быть просто не может, а приведённые пример из серии просто пиздец, как идиотский.

Камрад, то есть ошибочного пуска быть не могло в принципе? Как реализован учебный режим в СОУ, если это возможно описать?

По поводу учебных пусков - это к уважаемому Answerу, я тут пас. По поводу ошибки , могу сказать так : экипаж производил запуск и оператор вёл ЗУР, осознавая, что запуск произведён по маломаневровой цели на высоте 10.000 м, со скоростью 900 км/ч. Не с каким АН-26, СУ-25 или МиГ-29 они ее перепутать не могли.

Понятно. А есть на СОУ индикация, чтобы в принципе понять, что перед тобой винтовой самолет или с турбиной?

Нет, конечно, там всё по-спартански. Насколько я знаю и на Куполе этого нет.
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 13:16
-2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
если бы журнал был безупречен, журналистам показали бы гораздо больше, чем две страницы
показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Я все равно непоколебимо уверен,что подделку в журнале найти невозможно.
Будь он реален или подделка, если подделка документа обеспечена государством- хрен ты ее разоблачишь.
Вопрос в том- будут ли всерьез рассматриваться эти доказательства голландцами.
 
[^]
Whibac
20.09.2018 - 13:17
-8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 469
Цитата (vaisman @ 20.09.2018 - 13:13)
Цитата (Whibac @ 20.09.2018 - 13:11)
О как! Оказывается есть накладные и акты приёмки-передачи, но их почему-то "не хотят светить".  biggrin.gif
Конечно есть, причем судя по журналу, копия акта приемки приехала на предприятие и была зарегистрирована, входящий номер и дата в журнале указаны.

"Судя по журналу"..! lol.gif Опять идёт посыл к внутреннему документу з-да. Да..

Послали Василия Ивановича вместе с дивизией в среднею азию. Увидели его
ребята, ишака. Что за зверь такой? Никогда не видели. Надо у Василия
Ивановича спросить. Он умный. Два раза паровоз видел.
- Василий Иванович. Посмотри. Что за зверь такой?
Походил Василий Иванович вокруг ишака с умным видом, походил и говорит.
- Судя по его ушам и яйцам, этому зайцу лет триста.
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 13:18
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29331
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:16)
Цитата
если бы журнал был безупречен, журналистам показали бы гораздо больше, чем две страницы
показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Я все равно непоколебимо уверен,что подделку в журнале найти невозможно.
Будь он реален или подделка, если подделка документа обеспечена государством- хрен ты ее разоблачишь.
Вопрос в том- будут ли всерьез рассматриваться эти доказательства голландцами.

Зависит от того, насколько в действительности комиссия настроена искать виновных, а не назначать их. Немотивированное отбрасывание фактов - верный признак назначения виновных.
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 13:20
1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Послали Василия Ивановича вместе с дивизией в среднею азию. Увидели его
ребята, ишака. Что за зверь такой? Никогда не видели. Надо у Василия
Ивановича спросить. Он умный. Два раза паровоз видел.
- Василий Иванович. Посмотри. Что за зверь такой?
Походил Василий Иванович вокруг ишака с умным видом, походил и говорит.
- Судя по его ушам и яйцам, этому зайцу лет триста.

К внутреннему документообороту с рекурсивными отсылками уместней другой анекдот:

Сидит чукча, и думает: "Зима холодная или теплая будет, однако? Дрова готовить, не готовить? Пойду—ка к шаману, у него узнаю!
Приходит к шаману, и спрашивает:
— Зима холодная или теплая будет, однако? Дрова готовить, не готовить?
Шаман думает: "Блин, скажу, что теплая будет, замерзнет, скажу—ка лучше я то будет холодная"
Шаман:
— Холодная будет, однако! Готовь дрова!
Ушел чукча, а шаман думает: "А если теплая зима будет? Пойду к метеорологам! " Приходит к метеорологам, спрашивает:
— Зима холодная или теплая будет, однако?
— Холодная будет
— Почему?
— А вон чукча дрова готовит!

Это сообщение отредактировал batozonellus - 20.09.2018 - 13:21
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 13:20
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29331
Whibac
Цитата
"Судя по журналу"
На данный момент подлинность журнала не опровергнута. Посмотрим, как это будут делать.

PS: и там не рекурсивные отсылки.
Изделие уехало туда-то тогда-то, копия документа о приемке получена тогда-то. Должны храниться связанные транспортные документы и копия приемочного. У получателя в журнале должна быть запись, и должны храниться приемочные и транспортные документы.

То есть у каждой из сторон есть свой экземпляр документов и запись о них в журнале. Если Украина достает из широких штанин свои журналы учета, где этой записи нет, уже есть смысл разбираться, кто показывает подделку. Но при сквозной нумерации, как тут уже много раз говорили, слишком много и тщательно надо подделывать, и все равно облажаешься.

Это сообщение отредактировал vaisman - 20.09.2018 - 13:24
 
[^]
Whibac
20.09.2018 - 13:21
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 469
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:20)
Цитата
Послали Василия Ивановича вместе с дивизией в среднею азию. Увидели его
ребята, ишака. Что за зверь такой? Никогда не видели. Надо у Василия
Ивановича спросить. Он умный. Два раза паровоз видел.
- Василий Иванович. Посмотри. Что за зверь такой?
Походил Василий Иванович вокруг ишака с умным видом, походил и говорит.
- Судя по его ушам и яйцам, этому зайцу лет триста.

К внутреннему документообороту с рекурсивными отсылками уместней другой анекдот:

Сидит чукча, и думает: "Зима холодная или теплая будет, однако? Дрова готовить, не готовить? Пойду—ка к шаману, у него узнаю! Приходит к шаману, и спрашивает: — Зима холодная или теплая будет, однако? Дрова готовить, не готовить? Шаман думает: "Блин, скажу, что теплая будет, замерзнет, скажу—ка лучше я то будет холодная" Шаман: — Холодная будет, однако! Готовь дрова! Ушел чукча, а шаман думает: "А если теплая зима будет? Пойду к метеорологам! " Приходит к метеорологам, спрашивает: " — Зима холодная или теплая будет, однако? — Холодная будет — Почему? — А вон чукча дрова готовит! anekdotov.net

Не спорю! lol.gif
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:21
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (tiktaktik @ 20.09.2018 - 13:04)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 12:31)
нет, меня доказательства МО не впечатлили и здешние доводы тоже

интересно, какие доказательства тебя могут впечатлить?
:)

если бы российская сторона опубликовала много часов перехвата украинцев, которые говорят - наш бук щас шмальнёт, наш бук шмальнул, мы подбили гражданский, ааааа, что же делать - я бы задумался

если бы сразу после майской прессухи голландцев мигом выкатили ВСЕ доказательства того, что ракета уехала на украину и оттуда не возвращалась - я бы задумался

если бы МО не болталось как говно в ополонке - это сушка, это несушка и государственные сми не набрасывали тонны гогна с несвежими трупами - я бы серьёзнее относился к российской стороне
 
[^]
batozonellus
20.09.2018 - 13:22
1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Зависит от того, насколько в действительности комиссия настроена искать виновных, а не назначать их. Немотивированное отбрасывание фактов - верный признак назначения виновных.

Ну как самого адекватного из присутствующих спрошу тебя- следствие может игнорировать скомпрометированный источник?
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:25
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:01)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 12:43)

Да я уже понял, что причинно-следственные связи, это не для всех... Ну да, сходили в 233 зрп и подбросили.

да что вы вцепились в этот 223 полк

четыре года работы следствия, полмиллиона видео и фотодоказательств, больше двухсот живых свидетелей, десятки часов записей телефонных переговоров, спутниковые снимки против нескольких строк шариковой ручкой?

разумеется, всё, что следствие нарыло - это подделки
а две страницы журнала - истина в последней инстанции

Я попытаюсь объяснить.
1. Мы говорим об объективном следствии, в котором на равных правах участвует Украина и имеет возможность влиять на появление свидетелей? Сама же пишет и может сфабриковать переговоры? мухлевать с уликами? нет? Я как-то не вижу тут перспектив.

2. Был момент в истории, когда разведка нескольких стран клялась на библии, приводила тонны доказательств, что в Ираке есть ОМП и прочее... Спустя 15 лет Тони Блер признал, что спецслужбы всех ввели в заблуждение.

По итогу, следствие может плутать в нагромождении бессвязных фактов и реальных вбросов. Вы это отрицаете?

С подачи украины вообще ищутся только те факты, которые в струю официальной версии, а именно, "Бук приехал, чтобы сбить Боинг". Это натягивание совы на глобус.
 
[^]
Whibac
20.09.2018 - 13:26
-4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 469
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:22)
Цитата
Зависит от того, насколько в действительности комиссия настроена искать виновных, а не назначать их. Немотивированное отбрасывание фактов - верный признак назначения виновных.

Ну как самого адекватного из присутствующих спрошу тебя- следствие может игнорировать скомпрометированный источник?

"Правление дискредитировало себя!", - х/ф "Гараж", реж. Э.Рязанов. lol.gif
 
[^]
vaisman
20.09.2018 - 13:28
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29331
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:22)
Цитата
Зависит от того, насколько в действительности комиссия настроена искать виновных, а не назначать их. Немотивированное отбрасывание фактов - верный признак назначения виновных.

Ну как самого адекватного из присутствующих спрошу тебя- следствие может игнорировать скомпрометированный источник?

Можно считать версии МО по поводу произошедшего не заслуживающими доверия, и это вполне логично - российская сторона не допущена к расследованию и не обладает полной картиной, но в данном случае речь идет не о версиях произошедшего, а о документально подтвержденном факте - ракета передана тогда-то туда-то. Примите или опровергните.
 
[^]
АП430
20.09.2018 - 13:28
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 1544
После того, как Россия ссыкливо отреагировала на уничтожение своего самолета с 15 военными, будет ли кто ее слушать во всем другом?
Трусов и слабаков никто никогда не слушает... их продолжают пиздить...
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:29
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:06)

Даже если журнал безупречен, и все в нем правда, после десятка феерических брифингов и смены версий с одной фейковой на другую, и сопровождения предъявления журнала кучей идиотских разоблачений, боюсь, данные МО могут рассматриваться комиссией как априори скомпрометированные, несмотря на их значимость. Что вполне закономерно.

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.
 
[^]
maxas33
20.09.2018 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 3728
Интересно, зачем вот это всё?! Доказательства... Для внутреннего пользования? Тогда ничего. А если для " мирового сообщества", то по моему глупо.
Очевидно же, что любой степени достоверности доказательства, прозвучавшие от нашего МО, приниматься не будут. Просто объявят враньём и фальшивкой. И никакие реальные документы тут не помогут, реакция будет той же самой. Что, впрочем, мы все и наблюдаем.
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:31
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:03)
Цитата
С этого места поподробнее...

Ну как, не помнишь сколько времени упорно жевалась тема,что паспорта не обгоревшие? И делались выводы, что паспорта фальшивые, специально подброшены (кем они подброшены на территорию ДНР- не указывалось) и делались глубокомысленные выводы,что все это провокация.

Вы обладает послезнанием и делаете выводы о тех днях из дня сегодняшнего. Паспорта могли быть новыми, могли быть старыми и лежать даже в форме звезды в одном пакете, есть нормальные объяснения, а не хайповые новостные сводки всяких желтых СМИ. Там люди группой летели, могли и собрать для удобства в один пакет, что это меняет и при чем тут сабж?
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:32
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
TiMberWolf84, не, я не думаю, что украина там так много весит и диктует свою волю аж четырём государствам
они там подай-принеси. нужны перехваты - вот вам перехваты. нужны буки для сравнения - вот вам буки. нужен транспорт - получите.
не такая страна юкрейн, чтобы всех нагнуть и заставить врать

 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:32
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:09)
Цитата (batozonellus @ 20.09.2018 - 13:06)

Даже если журнал безупречен, и все в нем правда, после десятка феерических брифингов и смены версий с одной фейковой на другую, и сопровождения предъявления журнала кучей идиотских разоблачений, боюсь, данные МО могут рассматриваться комиссией как априори скомпрометированные, несмотря на их значимость. Что вполне закономерно.

если бы журнал был безупречен, журналистам показали бы гораздо больше, чем две страницы
показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

в суде будут показывать, я думаю © :)

Зачем светить улики без толку, мяч на их стороне, а время работает на нас.
 
[^]
TiMberWolf84
20.09.2018 - 13:33
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 167
Цитата (Whibac @ 20.09.2018 - 13:12)
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:09)

...показали бы все, связанные с отправкой и получением, документы

Нельзя показать то, чего нет в природе. Совсем.

А что, бл$, если да?© :) Никто не извинится?
 
[^]
Тутошний
20.09.2018 - 13:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 12:31)
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 12:24)

"Эти обломки были найдены на месте крушения".
Вы не со мной торгуетесь, а с собой:)

ну и?
подбросить не могли что ли?

Подбросить могли что угодно - вплоть до поражающих элементов в деталях самолета и трупах. Но если считать все улики подброшенными, то версию "Боинг сбили Буком" можно сходу признать несостоятельной, т.к. кроме найденных на месте крушения улик она не основана больше вообще ни на чем. Не, если вам будет комфортнее считать, что это НЛО мимо пролетело и зацепило лайнер гравицапой, то никто вам этого, конечно, запретить не может. Но это уже реально стадия торга, причем классическая.
 
[^]
tiktaktik
20.09.2018 - 13:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (synxs @ 20.09.2018 - 13:10)
Цитата (tiktaktik @ 20.09.2018 - 13:07)

Это сильно.
Где можно увидеть эти 500 000 фото и видео?

в суде будут показывать, я думаю

Ну а сама цифра откуда?

500 000 это не хуемае.
Это например 50 000 тысяч человек должны были сделать по 10 снимков каждый. Во время этой трагиедии.

Или 5 000 человек по 100 фотографий каждый.
 
[^]
synxs
20.09.2018 - 13:36
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 937
Цитата (TiMberWolf84 @ 20.09.2018 - 13:29)

Еще раз прошу, озвучьте фейковые версии МО. Не двух хренов с бугра из интернета, а именно МО.

https://tass.ru/politika/1332217

генерал-лейтенант Картаполов сообщает, что Су-25 летел "в одном эшелоне с боингом"
на десяти километрах

рёбаный ё, как говорится
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120593
0 Пользователей:
Страницы: (134) « Первая ... 73 74 [75] 76 77 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх