Историк: Германия была бы разбита и без, вмешательства союзников.

Ну откуда, откуда вы такие берётесь, а?
Лень прочитать про ленд-лиз, про условия поставок и оплаты?

Кто смог тот забрал? Закон джунглей? Это только на уровне государств должно работать или в человеческих отношениях тоже? Не зря Ленин считал воров социально близким элементом, цели и средства одни и те же.

А в Германии были советские заводы, которые продолжали выпускать продукцию после начала войны? Союз с Германией был и СССР этого даже отрицать не может, хотя это настолько стыдно что даже в советских школах этому не учили, но при этом не забывали учить о том как Германии помогали все...ну кроме Союза.

Достаточно того, что в войну мы вступили в 41, пока немцы всю Европу укатывали.
Европейцы точно так же могли сказать и про нас - что мы тянет с открытием второго фронта.

Добавлено в 10:50

ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ №2.

Турция вообще была союзником Германии.

А почему он должен был быть "в состояние" войны для того что бы считаться союзником Германии? Например с финнам на тот момент уже был подписан мир. Польши уже не было, так что и воевать было не с кем. А в Прибалтике уже провели "референдум" и присоединили её к себе. Пять стран, все союзники Англии...абсолютно случайно конечно.

Опять подмена понятий.
СССР пактом о ненападении, не о слаженной агрессии договорился. А о своих правах, в случае нападения германией на польшу. Крики про Крым турции, из той же оперы.
И да, именно СССР вернул польшу как государство, после войны, а имел полное право сделать её территорией СССР.
Но правда у польши до военной, забрал и отдал территории Белоруссии и Украине.
Так что решил по справедливости!
Вот любите вы зацепиться за соринку в глазу, а у самих бревна.
Чего там ещё про 4 страны?

Это даже ТИ не отрицает.
Вот интересный момент. Во всех фильмах про ВОВ нам показывают как немцы первым делом срывают портреты Сталина и прочих парт.деятелей.

"Немецкий" "чешский" танк (Pz38t) возвращается на базу. Его торжественно встречают портреты вождей - Сталина и Тимошенко
Жаль, нельзя прочитать текст приветствия "немецким" солдатам и офицерам
Ессно, комменты вполне недеЦкие - якобы снять портреты "забыли", даже пострелять по ним не смогли. Помешала врожденная немецкая скромность

открываешь сайт российская газета и там все в цифрах что , когда и почему в поиск только забить Лендлиз
Российская газета официальный рупор Кремля, надежней источника нет

Только не забудте упомянуть, что Польша сама хапнула землицы в 39 от Чехословакии и отказалась пропустить группировку РККА в Чехию, для борьбы с германской анексией.

Цитата:
Париж был сдан без боя 14 июня 1940года. На переговоры по перемирию, от 22 июня, приехал Гитлер, а вел Кейтель, причем это происходило в месте, заключенного позорного для Германии мира в 1918 году.
Франция заключила перемирие, по которому сама могла иметь 120 тысяч человек армии, чтобы наводить немецкий порядок у себя и наводила, очень легко, а ее промышленность работала против нас за деньги!
А юг Франции вообще не был окупирован фашисткой Германии, что не мешало фашистам наводнять курорты Франции.
Еще приведу пример. Война - это событие, которое характеризуется потерями с обеих сторон.
Так вот согласно данным Центрального бюро Генштаба Германии, на всем Западном фронте ( включая Францию, Англию, Голландию, Бельгию, Испанию, Данию,
Люксембург) за период с 22 июня 1940 года по 30.05.1944 года Германия потеряла 20512 человек убитыми и 2583, пропавшими без вести.
Тогда как на Восточном фронте 2869000 чел убитыми и 1423000 чел пропавших без вести.
Вся Западная Европа не воевала против Германии, а помогала ей воевать с нами вооружением, продовольствием, даже знаменитыми лечебницами, в которых отдыхали немцы с Восточного, нашего, фронта.
Более того, когда я говорю это французам или голландцам, которые сдались за один день войны, они отводят глаза или стараются переводить на другое. Они эти страны спасали себя за счет наших отцов и матерей!
Именно, поэтому они и отчасти ненавидели Югославию, в которой сербы все таки, имея население меньшее чем, они вместе взятые, в 23 раза, воевали против Германии, что показывает и количество потерь гитлеровцев 23621 убитыми и 11512 пропавших без вести ( почему пишу в 23 раза, потому что воевали в основном сербы. К примеру, Хорватия, была отделена, Македония перешла в состав Болгарии и т. д.). То есть одни сербы, потеряли во время войны больше , чем все страны Западной Европы!!!

- В годы войны против нас воевала вся Европа. Триста пятьдесят миллионов человек, вне зависимости от того, сражались они с оружием в руках, или стояли у станка, производя оружие для вермахта, делали одно дело. За время Второй мировой войны погибло двадцать тысяч членов французского Сопротивления. А против нас сражалось двести тысяч французов. Мы также взяли в плен шестьдесят тысяч поляков. За Гитлера против СССР сражалось два миллиона европейских добровольцев.

Это сообщение отредактировал TT1000 - 6.06.2014 - 11:00

Вот потому-то Путину можно было бы не приезжать на день 70 высадки, а отправить какого-нибудь заместителя третьего секретаря посла.
Таким образом щёлкнули бы по носу, продемонстрировав, что Нормандия - это всего лишь эпизод во Второй Мировой, а не главное событие оной, заодно их же салом по сусалам за не приезд на День Победы в Москву руководителей западных государств.
Тем более в европах всё чаще звучат сомнения, кто в самом деле разбил гитлеровскую Германию. Но тут же, сука, был бы ещё один повод им поверещать, дескать, Сталин с Гитлером был заодно.

И какую же огромную помощь окромя ленд лиза США оказало вступив в войну с Германией в 1941, а фактически начав нормальные боевые действия в 1944?

Три года ни хера не воевала, а лишь декларировала намерения...

FlankerC,

Ну бред же!
Школа "Кама" просуществовала до 5.10.1933г.
Годы выпуска LT vz.38 напомнить?
Танк из будущего ?

Это сообщение отредактировал EManul - 6.06.2014 - 11:03

Да не надо с этим лендлизом.
С ним тоже не все так хорошо.
В 1941 и большую часть 1942 года, его почти и не было. Только после Сталинграда, более менее пошли поставки. И то от объемов производства СССР лендлиз составил 28%.
И опять же, лендлиз не заменит жизни людей, причем лучших людей СССР, самых отважных и стойких, понимающих, умных. Так что лендлиз, это все та же политика чужими руками, жар загребать, и немного навариваться. Плюс перепроизводство.
И да, оставшиеся после войны, через 15 космос покорили. Что бы было если бы не было войны, причем опять же за все то же презренное золото и власть.

Так ты же первый кричишь о том что союз с сша и Англией ни чего дал.

У как бы была своя война , нет? С японцами там все было тихо и гладко? Ну это не вспоминаю про высадку в Италии, которая тоже как будто не Африка.

AlR46

Это делалось ещё и потому, что "союзнички" вели переговоры о сдаче с немцами. И подойди бы союзники к Берлину первыми, мы бы вообще были никто, и звали бы нас никак. германия бы сдалась бритам, пендосам и франции, а мы бы остались ни с чем. Да ещё раз повторяю, этот сценарий был проведен с япошками.

да пойми ты, проамериканский тролль 4lolz (ради смеха), что США было безразлично с кем против кого воевать:
1. С Англией и Германией против СССР.
2. С Англией и СССР против Германии.

Они всегда выбирали сторону более сильного.

Это сообщение отредактировал Arhymag - 6.06.2014 - 11:08

кстати, а чего это Вы до сих пор на Окинаве делаете-то?! Война как бы закончилась капитуляцией Японии - не пора ли домой вернуться, защитники пендоссии?)

Совесткий военный городок, июнь 1941 года. К чему это вообще здесь?

Ваш союз действовал в своих интересах, и их не сильно волновало, сколько погибнет Советских граждан.
Более того, Ваш союз приютил нацистов, использовал их опыт для своих целей, и что хуже, продолжает использовать. Югославия, Сирия, Ирак, Ливия, Украина.

Так что хороши союзнички...

Насчет уменьшения потерь ошибаешься, бро. Там из-за второго фронта началась спешка со стороны СССР. Очень много операций выполнялось непроработанных и неподготовленных. В том числе и вступление войск в Берлин, иначе, если бы наши не вошли бы в Берлин первыми, тогда стопудово пендосы всю победу присвоили бы себе и вполне возможно, что пошли бы дальше, до Москвы.

Это сообщение отредактировал Warmer - 6.06.2014 - 11:13

Это такие методы засирания мозгов и переписывания истории .
Оппоненты притихли.
За новыми "картинками" убежали ?

Это сообщение отредактировал EManul - 6.06.2014 - 11:17

Не на Москву бы не пошли, а вот профит поиметь со сдачи немцев, ой как хотели.

Первый протокол действовал с сентября 1941 по июль 1942. Около 400,000 тонн продовольствия, между прочим, из них в 1941, если не ошибаюсь, порядка 150,000. Может, и не миллионы тонн, но существенно лучше, чем ничего.

Добавлено в 11:15

Заменить - не заменит. Но сколько жизней он спас?

...и поэтому США выступило на стороне СССР , когда немцы были в 20 км от Москвы??? Железная логика. По секрету, ну только по секрету...тот на чьё стороне выступила в ВВ2 США, автоматически становился самым сильным. Сколько бы продержался бы Союз если бы США в декабре 41 ударил бы на стороне немцев? Сколько бы продержался бы Союз если бы бриты заключили бы с немцами мир, как те предлагали в ч0м и развязали им руки для переброски всего что у них было с запада на восток? Патриотизм вещь хорошая, но не за счёт аналитического мышления, правда? Союз и так с трудом выстоял, абсолютно не факт если бы он выстоял против усиленной Германии.