Историк: Германия была бы разбита и без, вмешательства союзников.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maroon
6.06.2014 - 10:28
-2
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (LehaRa @ 6.06.2014 - 11:19)

там преподают что СССР воевали на стороне Германии.

Ты не поверишь!
Юридически - до 41-го - так оно и было!
 
[^]
BattlePorQ
6.06.2014 - 10:28
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (RainOfDeath @ 6.06.2014 - 10:24)
С радостью. Вот, все по фэн-шую, с ссылками на первоисточники: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html

Гхм. Увидел только про довоенную торговлю и ни слова о ленд-лизе. Можно поточнее?
 
[^]
FlankerC
6.06.2014 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (BattlePorQ @ 6.06.2014 - 11:15)
Цитата (FlankerC @ 6.06.2014 - 10:12)
Это ленд-лиз как нашим так и фашистам шел вплоть до 1945г.

Документы можете предъявить? Акт о ленд-лизе между США и Германией, например? Статистику поставок?

Накладные с печатями не надо показать..нее?


В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. Очень часто американские корпорации без проблем получали разрешения на деятельность с вражескими фирмами и поставляли им необходимые сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники… Так что мощь военной промышленности Германии и ее союзников поддерживалась экономической деятельностью США, чьи компании получали сверхприбыль за свои сделки с противником. Воистину, кому война, а кому мать родная…

Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!
http://masterok.livejournal.com/954689.html
 
[^]
4Lolz
6.06.2014 - 10:31
-1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
лилипут
Цитата

Вообще то этот кусок, принадлежал Украине и Белоруссии.

Всё в Европе, все земли, в какой-то момент принадлежали кому-то другому. Отмазка типа "это когда-то было нашим" работает в обе стороны. Не против отдать правопреемникам монгольской империи все что им когда-то принадлежало? Кавказ Ирану? Питер Шведам? Именно из за того что уроды типа тебя считают "это было наше" достойным оправданием, все соседи РФ и рвутся в НАТО, как только у них появляется возможность. Хрен его знает когда им припомнят и том что их земля совсем вовсе и не их.
Цитата

У них свое wiki, расово верное США.

Ну так приведи что-то похожее на доказательство своей правоты. Сколько были должны, сколько отдали. Наступай.
 
[^]
Ратислав
6.06.2014 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (лилипут @ 6.06.2014 - 11:27)

И самое интересное, что Япония сдалась не после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки, а после того как квантунская армия отгребла от РККА.
Здесь прослеживается то же решение. Как и со вторым фронтом.
Власть капитала и монархии, к проигрышу, не хотели терять свои владения и богатства...

Хуй бы Япония сдалась если б их флот был цел и не был потоплен американцами до того )
 
[^]
лилипут
6.06.2014 - 10:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 2814
Ратислав
Цитата
Мне лично важнее миллионы жизней предков чем окончание войны в Мадриде


Не верю. Как показывает история, монархия и капитализм все равно убивают.
Россия с 91 года потеряла больше людей, чем военные потери за Великую Отечественную.
 
[^]
FlankerC
6.06.2014 - 10:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Maroon @ 6.06.2014 - 11:28)
Цитата (LehaRa @ 6.06.2014 - 11:19)

там преподают что СССР воевали на стороне Германии.

Ты не поверишь!
Юридически - до 41-го - так оно и было!

Более того на форуме http://upravlenie.ucoz.ru/ "Управление через историю" высказывались версии - ВОВ это вторая гражданская война , возможно Германия была одной из республик СССР.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 6.06.2014 - 10:34
 
[^]
лилипут
6.06.2014 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 2814
Цитата (Maroon @ 6.06.2014 - 11:28)
Цитата (LehaRa @ 6.06.2014 - 11:19)

там преподают что СССР воевали на стороне Германии.

Ты не поверишь!
Юридически - до 41-го - так оно и было!

Пакт о не нападении, даже юридически не делает союзниками.
 
[^]
BattlePorQ
6.06.2014 - 10:35
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65381
Цитата (FlankerC @ 6.06.2014 - 10:30)
Накладные с печатями не надо показать..нее?

Было бы не лишним. Ибо аналогичные документы по ленд-лизу с СССР таки присутствуют.
Что до Опеля и Форда, например, не остановивших производство, можно лишь спросить - а как?. Вот так вот просто попросить правительство страны, с которой находишься в состоянии войны, не производить ничего военного?
 
[^]
4Lolz
6.06.2014 - 10:35
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».

Продолжаем гнать пургу. Представь себе ситуацию если завтра РФ объявляет войну Японцам и на заводах Нисан, тех что в РФ, начинает строить танки. Получается что Нисан поставляет РФ танки для войны с Японией?
 
[^]
лилипут
6.06.2014 - 10:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 2814
4Lolz
Цитата
Всё в Европе, все земли, в какой-то момент принадлежали кому-то другому. Отмазка типа "это когда-то было нашим" работает в обе стороны.


Кто смог, тот забрал.
Кстате индейцев до сих пор постреливаете?

Добавлено в 10:37
Цитата (4Lolz @ 6.06.2014 - 11:35)
Цитата
Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс».

Продолжаем гнать пургу. Представь себе ситуацию если завтра РФ объявляет войну Японцам и на заводах Нисан, тех что в РФ, начинает строить танки. Получается что Нисан поставляет РФ танки для войны с Японией?

Но вы ведь приписываете нам союз с германией!
 
[^]
4Lolz
6.06.2014 - 10:38
-1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (лилипут @ 6.06.2014 - 02:34)
Цитата (Maroon @ 6.06.2014 - 11:28)
Цитата (LehaRa @ 6.06.2014 - 11:19)

там преподают что СССР воевали на стороне Германии.

Ты не поверишь!
Юридически - до 41-го - так оно и было!

Пакт о не нападении, даже юридически не делает союзниками.

Общие цели и слаженная агрессия против суверенных государств делают их союзниками. С 39 по 40 год, Союз присоединил к себе территории 4 стран и напал на пятую. Все они были союзниками Англии.
 
[^]
Maroon
6.06.2014 - 10:39
0
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (лилипут @ 6.06.2014 - 11:34)

Пакт о не нападении, даже юридически не делает союзниками.

А то, что в СССР учили немецких летчиков и танкистов?
 
[^]
GTV
6.06.2014 - 10:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 291
Цитата (Maroon @ 6.06.2014 - 11:28)
Цитата (LehaRa @ 6.06.2014 - 11:19)

там преподают что СССР воевали на стороне Германии.

Ты не поверишь!
Юридически - до 41-го - так оно и было!

все верно, они вырастили Гитлера, и стравили его с Россией, заодно заработав огромные деньги и ослабив Европу с Россией, ровно как сейчас в Украине, они растят там современных Гитлеров, и им нужна война, война России и Украины, ничего лично, просто бизнес, только Путин на это не пойдет, он на данный момент борется с причиной, а не следствием.
Не удивлюсь, если при поддержке НАТО на Россию укры полезут.
И смысл какие то договора с Парашкой заключать, или отношения налаживать, если это все читается прямым текстом.

Это сообщение отредактировал GTV - 6.06.2014 - 10:40
 
[^]
Hypertray
6.06.2014 - 10:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.09
Сообщений: 258
Цитата
Германия была бы разбита и без высадки союзников в Нормандии.

Разбили бы. Открытие второго фронта просто ускорило события и уменьшило потери со стороны Советского Союза.
 
[^]
EManul
6.06.2014 - 10:41
1
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2639
Цитата (GTV @ 6.06.2014 - 15:26)
Цитата (Alex0053 @ 6.06.2014 - 09:56)
Цитата (archigallus @ 6.06.2014 - 07:32)
Вчера, этот пидарас президент Франции сказал на пресс-конференции: " Путина надо пригласить на празднование 70-й годовщины высадки в Нормандии потому, что Русский народ понёс большие потери для того что бы МЫ победили нацизм..." 
ОНИ, блеать победили нацизм! faceoff.gif

После подписания капитуляции, немецкий генерал, увидев в ряду победителей, кроме СССР, Великобритании и США еще и ФРАНЦИЮ, с горьким сарказмом спросил у представителя СССР:
"И ЭТИ тоже нас победили?" cry.gif cool.gif

сарказм присутствовал, ибо они с удовольствием бы поделили Россию эти союзнички, чем Германию.

Я думаю пополам с презрением rulez.gif !..
Учитывая, что державу победительницу раскатали за 43 дня faceoff.gif (в реальности-меньше-это просто сроки Французской компании).
 
[^]
FreshTea
6.06.2014 - 10:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.10
Сообщений: 0
Цитата (Imbaa @ 6.06.2014 - 08:28)
Так второй фронт и открыли только потому, что боялись, что Сталин победу себе присвоит. И, кстати, по праву было бы. А так вмешались эти пидарасы англо-сакские.

Чувак, как ты себе представляешь решение ввести войска в массовую войну, решение начать огромные траты бюджета страны только по причине стараха, что где-то через пол земного шара кто-то может "присвоить" себе победу?

США ввели войска только потому, что это нужно было для установления сфер влияния, чтобы потом доллар стал использоваться в качестве валюты (с 1946-го , если не ошибаюсь) в международных расчетах.
 
[^]
Краснодарец
6.06.2014 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Halstorm @ 6.06.2014 - 09:30)
Так это ясно любому боле менее знающему историю человеку.

Именно. Так в чём собственно новость поста?
 
[^]
EManul
6.06.2014 - 10:42
0
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 2639
Цитата (Maroon @ 6.06.2014 - 15:39)
Цитата (лилипут @ 6.06.2014 - 11:34)

Пакт о не нападении, даже юридически не делает союзниками.

А то, что в СССР учили немецких летчиков и танкистов?

С 29 по 33 годы?
Что вы курите gigi.gif ?

Это сообщение отредактировал EManul - 6.06.2014 - 10:44
 
[^]
глот
6.06.2014 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 1388
Цитата (Bustardos @ 6.06.2014 - 08:30)
Помощь их в виде ленд-лиза была не лишней, но открытие второго фронта было очень запоздалым.
Само собой к плюшкам прискакали, ушлепки.

Это был гешефт еще тот. Так как за одеяла, тушенку и сигареты золотом платили.
 
[^]
huyvam
6.06.2014 - 10:43
0
Статус: Offline


Азив, вам пызда

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 920
Цитата (soound @ 6.06.2014 - 09:35)
в пиндоских школах так и преподают историю, что выйграли они....

Самый пиздец, что об этом на Украине в школах вдалбливали!
 
[^]
Caduceus
6.06.2014 - 10:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 551
Конечно они ускорили победу, и уменьшили потери СССР. Но мы бы все равно победили-пусть чуть дольше на месяц, но без вариантов.
 
[^]
Dikoy
6.06.2014 - 10:45
0
Статус: Offline


СкрытыЙ МизантроП, ОП!!!

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 5560
эти британские ученые апять сделали открытие?
 
[^]
JohnDow
6.06.2014 - 10:45
2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Maroon @ 6.06.2014 - 13:28)
Цитата (LehaRa @ 6.06.2014 - 11:19)

там преподают что СССР воевали на стороне Германии.

Ты не поверишь!
Юридически - до 41-го - так оно и было!

Пруф.
Огласите по состоянию на май1941 с кем СССР был в состоянии войны?

Ни с кем, так что "поздравляю Вас гражданин соврамши"
 
[^]
AlR46
6.06.2014 - 10:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (Caduceus @ 6.06.2014 - 11:44)
Конечно они ускорили победу, и уменьшили потери СССР. Но мы бы все равно победили-пусть чуть дольше на месяц, но без вариантов.

Кстати не факт. Если бы они не помогали и нам и немцам, то скорее всего потери были бы с нашей стороны или меньше или одинаковы.

Под конец войны наши деды очень спешили взять Берлин, а то было бы херево в будущем.

И ни для кого не секрет, что амеры торговали с нацистами во время войны, так же как Турция.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16497
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх