Историк: Германия была бы разбита и без, вмешательства союзников.

KairatT

Наши многомиллионные утраты обусловлены, тем что происходит дальше. Тем что нас за людей не считают, ни сша ни европейцы.

Тем которые с китайцами гоняли американцев по морям? Может все же начнешь принимать лекарства?

Нет ) Именно первоисточники.

1)Были поставки в рамках ленд-лиза, были поставки просто за деньги. Это разные вещи. Т.е. не все, что везли союзники было ленд-лизом.
2)Все, что уничтожено было во время войны - оплате не подлежало. Оплачивали только то, что СССР после войны не возвращал, а оставлял себе. То, что вернули потом - за это не платили.

Аргументы, основанные на исторические источники, от тебя стоит ждать? Или тебя хватает тольно на реплики в стиле "Борис, ты не прав!" и "У вас есть факты? Тем хуже для них!"? Хотя это скорее риторический вопрос.

4Lolz

вот только не надо, к моменту вхождения в польшу войск РККА, правительство уже сбежало.

Фактически это была не помощь, за нее золотом расплачивались. Фашистам америкосы тоже товары и сырье поставляли до 1944.

Нет, тем индейцам, у которых вы отжали территорию и выпилили чуть менее, чем полностью.

Я даже и не удивился этому. Запад=лицемерие.

Факты уже всеми обсосаны и если думаешь что я начну сюда копипастить ради тебя гугл то ощибаешься.
ты сам понимаешь что ты доказать то хочешь? Напоминаешь ПТУшника что лезет в драку и не понимает что его кто т останавливает, кто то вызывает ментов.
Если Германии нужна была воина то и СССР не ангелочком в то время были Польшу выебли чехов слили все дружно, СССР не планировал воину на своей территории и если для нас это была за выживание, для Германии за ништяки, то Англия и США ослабляли конкурентов и зарабатывали бабки.
Получилось у них хорошо.
Сейчас они пытаются спиздить и саму историю получается тоже неплохо увы.
Кстати такие как ты кто не принимает реальность а орет только мы все сделали как раз им и помогаете своей плоским мышлением.

Если вы АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАЛИ БЫ то выглядели бы они идиотами, а когда вы тащите на себя одеяло как и они, то со стороны выходит что спорщики и пиздят оба.

Американцы поставили союзу по лендлизу 375 883 Грузовых машин . К году в РККА было больше американских грузовиков чем советских. Знаменитая Катюша с самого начала сидела на судебекере.

Блин, вы вообще читаете, что тут пишут? Акт о ленд-лизе давно не секретен, рекомендую ознакомиться, познавательно. Чесслово, утомили ужке этими байками про миллиарды тонн золота.

Почитайте сообщение выше, где указываются факты, как демократические САСШ руками промышленников и банкиров искусственно создали нацистскую Германию и всячески ей "помогали" двигаться на Восток, против СССР.

Насчет Перл-Харбора - американцы сами сознательно дали японцам повод начать против них войну, открыв для этого доступ в главную (!) военно-морскую базу США в Тихом океане. Про то, что береговые РЛС стояли на вооружении американцев с 1940-х годов, Вы, конечно помните? Японцы просто не могли бы приблизиться безнаказанно к Гавайям, если бы им это не позволили.

Главная угроза и причина войн XX века как раз американский агрессивный капитализм.

Да-да-да, а снаряды, пушки, ракеты - он на себе нес, ага.
Ниче так что 75% автопарка РККА был импорт?

Дело не только и не столько в готовом изделии, сколько в сырье.
Скажите, из чего бы делали наши Яки и Илы и на чем бы они летали, если бы не поставки алюминия и другого цветмета от союзников? С учетом потери основных районов добычи, с учетом потери массы нефтеперерабатывающих заводов? Чем бы заряжали пушки и патроны, например?

А еще изучите количество станков, которые были поставлены. И на чем бы делали танки и самолеты без этого всего.

НАМ принесли бомбежки германских городов пользу в виде отвлечения 50% Люфтваффе на ПВО Рейха. Без этого наступали бы пешком, без достаточного количества боеприпасов, еще и под бомбежками Люфтваффе.

Да, победили бы в любом случае.
Но заплатили бы за это цену значительно бОльшую.

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/lu...s/luftloss.html

Посмотрите тут.
за 10 дней августа 41 года, немцы потеряли 200 самолетов.

аха, аха давайте вспоминать 17-19 века, явно в теме про ВВ2 это совсем не флуд. Заодно вспомни про все присоединённые к Московскому княжеству ПУСТЫННЫЕ территории и про то как при этом не пролилась слезинка одного ребёнка.

С самого начала "Катюша" сидела на ЗИС-6, как наиболее подходящем из имеющегося, ибо ЗИС-32 был выпущен в мизерном количестве, а ЗИС-36 так и остался прототипом. Сразу после начала британских поставок по ленд-лизу их стали ставить на пусть не полноприводные, но всё равно куда более солидные Austin K6, а вот после прибытия первых Studebaker US6 в качестве основного шасси для БМ-13Н ( "нормализованная", вроде ) был выбран именно он. Хотя, не гнушались и CCKW, и 7117, и М-5-6.
Но да, ленд-лизовского автотранспорта в итоге было больше, чем отечественного, а тем же Студебеккерам и Виллисам у нас просто не было аналогов.

2 Ратислав
2 BattlePorq

Ребят, я в вашей адекватности и знании истории не сомневаюсь ни разу. Но вы тут зря распинаетесь - у нас сча в ходу ура-патриотизм.

Я сколько не пытался до людей донести факт про Японию и "волчьи стаи", с которыми Союз озверел бы просто - бесполезно. Не понимают.

Чего? Что дал СССР союз с сша и бриттами в 1941? [/QUOTE]
Для начала, бритты участвовали в войне с 1939 года, в то время когда СССР ещё был союзником немцев. Причём почти два года они воевали с немцами один на один. В то время пока бритты воевали, союз поставлял немцам хлев и сырьё, которое они использовали против бриттов. Не забываем о том что пока бритты воевали, союз отжал пол Польши (союзник бриттов), повоевал с финнами (снова союзник бриттов) и присоединил к себе Прибалтику (снова союзник бриттов). Всё войну Гитлер держал на западе от 30 до 50% своей авиации, бритты его таки и немножечко бомбили. Вступление США в войну высвободило пол миллиона солдат, из 1.2 миллиона которых союз держал на востоке, ожидая нападения со стороны Японии.
Про поставки техники сам прочтёшь, не маленький. Или спроси у китайцев, которые гоняли США по океанам, им то точно всё известно. :[/QUOTE]
Держите Амерекоса (профиль глянте)

бриты воевали два года один на один. где? с кем? даты и места сражений кто победил ? как щас помню из школьной програмы великий прорым бритовских танков через ламанш, почти до берлина дошли в 40м

Финны союзник бриттов. феерично.


Всё войну Гитлер держал на западе от 30 до 50% своей авиации, бритты его таки и немножечко бомбили. а ни чё што твои бриты свою бриту с острова высунуть не могли и бомбили немци их норы каждый день.

А ты догадайся, где бы была эта авиация - если бы не бритты?

Какое отношение это имеет к битве за Британию? В ней, кстати, немцы за 10 дней августа 1940 потеряли 325 самолётов.

Справились бы, конечно. Другой вопрос, что это заняло бы больше времени и унесло бы ещё больше жизней советских солдат и гражданских лиц. Поэтому не стоит недооценивать помощь антигитлеровской коалиции.
Конечно, сейчас американцы и англичане - потенциальные противники. Но в той войне их тоже почти семьсот тысяч погибло.
Так что я бы лично не уподоблялся разным крысам заграничным, пытающимся по-новому прочесть историю, и просто почтил память погибших борцов с фашизмом. В том числе и американских.

Вы это тысячам Галифаксов и Ланкастеров расскажите.

о том, что вмешательство так называемых союзников вообще ничего не изменило в ходе войны я знаю давным давно. Эти тупоголовые ублюдки из европы легли под гитлера очень быстро, англичане и пендосы сидели у себя на отдельных материкоостровах и не пукали. Все наблюдали как гитлер расправится с союзом. Но не вышло у него. Обкакался ублюдок. И они, поняв, что если не вмешаются - просрут вообще все - резво открыли второй фронт! Хотя об этом Сталин требовал чуть ли не с начала ВОВ!
Но теперь мир учит другую историю, к сожалению. По ней - в войне победили именно союзники во главе с пендосами, а СССР... он был как бэ и не при делах. Суки...

4Lolz

Вот так и сравниваем.
Вы захватывали территории, с уничтожением населения, мы присоединяли со слезинками ребенка. Плакал ребенок от того что в школу ходить надо, а не бегать по лесу целый день...

У нас в полку выступал Эндель Карлович Пусэп и рассказывал в деталях как он возил Молотова в СШП