Избавляемся от религиозных штампов, ну набили оскомину.

Дело каждого)

Но там не в этом суть, советую дочитать до конца.

"Атеизм – это тоже вера (религия) только в то, что бога нет."
Вполне верное утверждение, ибо вот каждый атеист так и норовит доебаться-помессиониреть, на тему зачем вы верите в Бога и его нет.

ТС ты такой же(или ну очень похож) на этих бабок с буклетами "сторожевая башня" или на этих с бородой и без усов.

Атеизм это вера. Потому что наука, касается всего, что можно обнести теорией, потрогать, провести над этим эксперимент, и проверив на практике отсутствие противоречия с действительностью с убежденностью утверждать - что то присутствует при определенных условиях, а что то не присутствует никогда. Наука не может затронуть теории не касающиеся нашего мира, потому что над ними нельзя произвести эксперимент, опровергнув тем самым теорию, а в любую неопровержимую теорию можно только верить. Другими словами атеизм вера, потому что существование или отсутствие бога нельзя подтвердить современными способами. Да и сам тезис о всемогуществе бога не позволяет поставить над ним эксперимент, а значит его существование или несуществование является бессмысленным знанием.

Однако, если верить в теорию о том, что бог все таки есть, или бога нет, и ничем эту теорию, кроме слабой аргументации не подкреплять, то теория становится областью веры. Кто то верит в коммунизм, кто то в христианство, а кто то не верит в существование бога или инопланетян. Все это - вера. Не наука. А значит атеизм - это вера в отсутствие бога, потому что доказать его отсутствие нельзя. Агностики - это научный подход. Атеизм - подход основанный на вере в отсутствие бога, при котором требуется доказать его существование. Христианство - подход основанный на вере в единого бога, при котором требуется доказать его отсутствие. Отличия ноль. Чтобы вы не говорили.

Если вы не верите в бога, не надо на каждом углу об этом с умным видом утверждать. Это делает вас не меньшим верующим, чем те кто верят в отсутствие инопланетян, темной материи, бозона Хигса, предела скорости света. Все эти вещи может быть и делают у вас в голове впечатление, мол вы более нормальный чем остальные, потому что ваша вера не мешает вам существовать в мире, но поверьте - люди просто для себя верящие в бога, тоже ничем себе в этом мире не мешают. Например Хоккинг, Ньютон, Дарвин - верующие. Однако это не мешало им совершить прорывы в науке.

Вера и религия это разные вещи. Вера это всего лишь принятие человеком теории, без наличия под этой теории научных обоснований. Например, принятие того, что бога нет. Религия же это свод правил и законов, которые необходимо соблюдать, чтобы приписывать себя этой религии. В общем смысле религия - это общественная организация - то есть свод правил, организующий общество. Не более того. Да атеизм не религия. Потому что свода правил в атеизме нет. Но религия и вера это разные вещи.

Русская православная церковь - это наша русская религия. Греческая православная церковь - это греческая религия. И так далее. Религия это общественная организация. Исходя из этого для российской истории присуща именно русская православная церковь, потому что эта организация наиболее тесно переплетена с нашей историей, обычаями и бытом. То что она входит в свод других религий, по ряду принципов, не делает ее дальше от русского духа (принимая под дух свод культурных ценностей присущих человеку, исходя из его места рождения и истории его семьи). Нам гораздо более далеки ислам, буддизм или иные виды религии. Однако Россия демократическое и светское государство, и никто не в праве принуждать вас вступать в ту, или иную общественную организацию. А так как вера и религия это разные вещи, то исходя из этого законы о нарушении чувств верующих и тп, не нарушают конституцию - так как атеизм это не религия, а данные законы касаются только тех, кто вступил в определенные общественные организации. Я не поддерживаю данный закон, потому что он не демократичен, ибо ограничивает в правах тех, кто не вступил в эти самые общественные организации, однако хотите бороться с этим вступайте в пастафарианскую церковь, она для этого и создана.

Во время революции расстреливали попов и рушили церкви, только потому что это были попы и церкви, и только после 2 мировой войны гонения на церковь прекратили и благодаря этому люди смогли снова молится. Я сомневаюсь, что вы могли застать в своих знакомых людей довоенного периода, которые были в те времена достаточно взрослыми, поэтому существование в ваших знакомых каких либо людей не доказывает ничего.

Автор - я не видел на этом форуме статей агностиков, но при этом атеисты и коммунисты постоянно пытаются убедить всех в том, что их вера самая правильная. Объясните мне, почему мне, как агностику необходимо знать ваши домыслы? Только потому что вашей вере претит зваться верой?

крещение в воде - обряд очищения в иудаизме

Позеленил бы тему, но рейтинга не хватает

Это сообщение отредактировал Boulala - 7.01.2014 - 14:37

Штамп первый.

Сначала о небольшом таком передергивании со стороны автора. Я никогда не слышал чтобы атеизм называли религией. Видимо, написал специально чтобы потом было удобнее разоблачать свою же выдумку.
Вера это не мистический термин. В Новом Завете дается значение этого термина - вера это уверенность в невидимом.
Если воспроизвести эксперимент с кошкой Шредингера, то верующие утверждают что она жива на основании своего набора косвенных признаков, атеисты утверждают что она мертва на основании своего набора признаков. Бремя доказательства равно лежит и на верующих и на атеистах. А есть агностики, которые совершенно правильно утверждают что наверняка мы ничего знать не можем и принимают как равно истинные в текущей ситуации оба варианта.

какие то недалекие оппоненты у тебя были.
мои знакомые христиане на таком не спотыкаются.

но правда они именно верят, и большинство от РПЦ свалили в другие конфессии. а то с православными постами слишком много от секса возднржания

я так понимаю это доказательство малодушия, но никак не бога же. Человеку страшно - он готов поверить во что угодно, лишь бы оно его спасло. Вот и всё.

попробую я, возможно кратко и без физики, и поэтому не совсем понятно.
по моему, физическая природа сознания - это проделавшая определенный путь к самоконтролю энергия, и ее стремление в накоплении общего объема информации для самодублирования.

Вот на это есть ответ,как это произошло.

Правильно ли я понимаю, что люди обижаются на то, что другие люди не верят в их придуманного невидимого друга?
Чем зомби отличается от тех, кто просто верит? В силе веры?
То есть расстройство психики, получение физических повреждений и конечно же огромный стресс - только такие после таких повреждений организм будет верить в придуманного мужика на небе?
Это что ж получается - вера это костыль для больных людей?

Какой именно наукой? Кто доказал - где же она зародилась?
В квазар есть условия для зарождения жизни?
НА всякий случай - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%...%B7%D0%B0%D1%80
А то Квазары это источники самозарождения белковой жизни... . Интересно - почему же у нас на раннем этапе нашей солнечной системы - сие не могло быть?

С тем же успехом можно сказать, что злые взрослые обижают бедного ребёнка, сообщая, что деда мороза не существует. Если ребёнку пять лет - это может и не хорошо... А что делать когда человек давно закончил детский сад, школу, институт, а то и вовсе старше тебя, но продолжает верить в деда мороза бога? У меня возникает почти непреодолимое желание хотя бы намекнуть, что его нет.

Распятие на кресте не более чем выдумка. В тот период распятие было обычным видом казни. Так казнили и не угодных и обычных преступников. Но делали это на "сооружении" в виде буквы Т .

как же вы ВСЕ достали! С Рождеством!

любая, абсолютно любая физическая система стремится к минимальной внутренней неупорядоченности(энтропии) И только живые объекты не соответствуют этому Закону. Какая самоконтролирующая себя энергия булыжника затащит его на Эверест?

убил. и закопал под лёд

Твой "умный" человек совершенно не умный: вера это точно не инстинкт, а скорее фобия

Немного лирики, но как я все это вижу:

- Поверьте, Земля вращается вокруг Солнца
- На костер, еретик.
*позже: и верно, вращается

- Поверьте, растения, животные, люди состоят из невидимых глазу частей
- не мели чушь
*позже: правда, клетками называют

- Поверьте, всё-всё на свете состоит из мельчайших частиц, которые в свою очередь тоже состоят из чего-то намного более меньшего
- бред
*позже: угу, молекулы, атомы и т.д.

Вот и с религией такая же ситуация:
- Поверьте, Бог/Боги/Высшие существуют
- заткнись, верующий
*позже, когда-нибудь: а ведь и правда...


Теперь по теме:
1) атеизм - вера. Возможно и так. Почему атеист требует доказать существование Бога(ов)? Отрицает - ну и пусть дальше отрицает, с чего ему кто-то должен что-то доказывать? Выше я уже написал и про веру, и про доказательства (во вращение, в клетки, молекулы и прочее многие тоже сначала не верили. Да и после открытий с доказательствами еще долгое время оставались сомневающиеся).
2) вера - не есть религия. Я верующий, но не религиозный. Почему-то многие не хотят понять, что эти два понятия могут быть не связаны между собой. Да, я верю в существование и христианского Бога, и славянских Богов, и даже в греческих/римских и прочих народов. Но это абсолютно не значит, что я должен верить и поклоняться "жрецам" этих богов.
3) православие - почти наша религия. Согласен, тут много привнесенного, но как уже сказали в теме, православие - очень сильно измененное христианство и многое исконно-русское просто переименовали, чтобы не создавать конфликтов. Ну а так - да, наша религия - это славянское язычество.
4) в окопах бывают и атеисты, и верующие. Пример ТС (мол, в экстренных ситуациях никому не молился, времени не было) не совсем верен. Именно когда есть время (сидя в том же окопе) начинаешь молиться, а когда его нет, то действуешь сам. Из серии: "молитва делом", "на Бога надейся, а сам не плошай" и т.д.
5) про большевиков вообще не хочу говорить, это отдельная тема.

Подводя итог моим(!) суждениям: Бог(и) существуют, просто мы еще не научились это доказывать.
А фанатизм - он плох всегда, что в религии (костры, гонения, отречения и т.д.), что в науке (незаконные подопытные, смертельные побочные воздействия и т.д.)

Штамп второй

В этом разделе особенно заметно то, на ком все же лежит бремя доказательства. На том кому больше всех надо.
Я допускаю что атеисты хотят ограничить публичные проявления религиозности. Но здесь мы видим уже настоящую охоту на мыслепреступления (домоверов).
Запомните на будущее что это именно атеисты готовы врываться в ваши дома и репрессировать верующих.

1) это как понимать? Что значится духовное объединение людей? Я знаю только объединения по интересам.
2) То есть все атеисты ужасные преступники, маньяки и все тюрьму ими забиты? Хотя постойте - именно жутко верующими преступниками и забиты тюрьму, с наколками храмов на пузе.
А с отрицательными согласен - положительные, это легче управлять людьми, люди с расстройством психики (нарики, с кантузией, слабые "духом") нуходят утешения в этом самообмане.

Поддержу, пожалуй!

А вот представьте себе, что подобный пост появился где-нибудь в мусульманской стране? Автора бы вырезали, как аппендицит. И очень быстро.
Мы все сетуем. Ах мусульмане, ах захватывают, ах..... Вот поэтому и происходит.... Они помнят, что это вера их предков и не гадят в могилы своих пращуров. У них есть идея и они не предают сомнению ее сущность.
А мы споры ведем ... кого и чего больше, кто кому меньше ... поэтому нас и имеют. Мы ж умные. Поодиночке. А они все вместе сплочены ВЕРОЙ!!! И используют все, чтобы эту сплоченность усилить..., пока мы спорим....
Грустно, господа.
И ... с рождеством Христовым! Если считаете, что это не ваш Праздник, потому что вы выше и ... т.п., просто достаньте фотографии своих пра и бабушек с дедушками. Посмотрите их, Вспомните. Помяните. Наплюньте на то, что вы такие гордые и правильные атеисты и прочая. Зайдите в Храм, купите свечку, спросите где и поставьте ее "за упокой". Безо всякой задней мысли, просто скажите - Спасибо вам, предки, что я есть. И простите ...

объединяющая славян?
поляки (славяне) - католики vs московитяне, русские (славяне) - т.н. православные
сербы (славяне) - т.н. православные vs хорваты (славяне) - католики
боснийские сербы (славяне) - т.н. православные vs боснийские мусульмане (точно такие же сербы, т.е. славяне) - мусульмане

Ну и где здесь объединение?

Не будет!!! Католик-поляк мне брат по крови и языку, а "православный" грузин - чужеземец, инородец с совершенно чуждой мне культурой.

пруф