Правительство предложило ограничить продажу табака

Я и никто, я думаю, в этой теме не пытается доказать, что курение и алкоголизм -это хорошо. Я считаю, что да, это вредные привычки, которые впоследствии могут загнать в гроб. Но, с 18и лет человек становится совершеннолетний и сам определяет свой путь, по которому он хочет идти.

От того что наркотики дорогие и их нет в свободной продаже сравнительные графики разных годов не становятся более утешительными. Идет рост наркозависимых людей. И тут уж никак не при чем наши предки и какие-то суждения о традициях

Осенью прошлого года Путин приезжал в одну из Московских школ. Приехавшая ранее свита запрещала курить даже на подъезде к школе (за территорией самой школы), мотивируя это тем что В.В. активно борется с курением и что не надо раздражать его видом курящего человека.

Может конкретно к выборам это и не приурочено, но любая борьба это пиар и деньги.

Только воспитание разное у всех.....А так да, конечно...

Никто не спорит, что курить вредно. Честь и хвала тем, кто бросил, но позор и унижение тем, кто бросил и орет на каждом углу о том, какие мудаки и ублюдки те, кто курит и они им жить мешают. Они позабыли, что некоторое время назад делали то же самое и точно так же им было неприятно это слышать.

Бросить курить... Лично меня должно переклинить, что бы бросил. Никакие уговоры/запреты/объяснения не помогут. Так же не помогает никакой Ален Каар, с его якобы легкими способами. Его способы помогут только легковнушаемым людям.

Бросал два раза в жизни. Первый раз на пол года, второй раз на два с половиной года. Оба раза действительно переклинило. Просто закуривал сигарету, делал затяжку и думал "А зачем мне это?", тушил сигарету и выкидывал пачку. И что удивительно - сколько не пытался себя сознательно подвести к этим мыслям - мозг находил отговорки. Это должно придти само. Закуривал вновь первый раз при шумном застолье за компанию. Во второй раз причиной послужили женщины и вынесеный этими субъектами мозг вкупе с алкоголем.
Именно поэтому я против всяческих запретов. С каждым введеным запретом желание курить (да и не только курить. Запретный плод сладок, как известно) лишь увеличивается. Нужно аккуратно, ненавящего подводить население к этой мысли. А от запретов были лишь плохие последствия всю историю.

Это сообщение отредактировал paag5 - 18.07.2011 - 16:11

Хм. Тут кто-то про кальян говорил.

"Есть много людей, которые всё ещё наивно полагают, что курение кальяна - безвредная забава.
Кальян не является безопасной альтернативой курению
Курильщик кальяна в течение обычного часового сеанса может вдыхать столько табачного дыма,
сколько содержится в более чем 100-200 сигаретах. Дым кальяна, даже после прохождения через
водяной фильтр, содержит в большом количестве угарный газ, соли тяжелых металлов и химические
соединения, вызывающие рак. Водный фильтр удерживает часть никотина, но не гарантирует
безопасность курения и не предотвращает появление зависимости.
Всякий табак содержит яд, вызывающий зависимость - никотин, который является одним из регуляторов
количества потребления табака. Курильщик сигарет курит до тех пор, пока не удовлетворит организм
привычной дозой никотина. Для насыщения никотинового голода при курении кальяна уходит 20-80 минут.
Если курильщик сигарет в течение 5-7 минут делает примерно 8-12 затяжек и вдыхает 0,5 - 0,6 литров дыма,
то при курении кальяна делается 50-200 затяжек, каждая из которых содержит 0,15 - 1,0 литра дыма.
Поэтому курильщик кальяна за один сеанс курения может вдохнуть в себя больше дыма, чем при курении 100 сигарет.
При нахождении в накуренной комнате некурящего его здоровьеподвергается опасности, такая же ситуация
складывается и в обществе курильщиков кальяна. В этом случае еще добавляется вред от угарного газа,
выделяемого при горении углей, и другие химические соединения."

Вот так-то. Вредно курить и табак и кальян. Лучше воздержаться.

З.Ы. Вспомнил анекдот.
- Ты что так много куришь! Это же для здоровья вредно!
- Дык волнуюсь я, а когда волнуюсь - курю!
- Да за чтож ты так волнуешься-то?
- Да за здоровье...

Это сообщение отредактировал Zwieback - 18.07.2011 - 16:14

Бля, да о каком свободном выборе вообще может идти речь? Все ваши мысли действия и убеждения построены на ваших формах нормальности. Я не говорю ХОРОШО. НОРМАЛЬНО. Вот о чем речь. Вы строите свое мнение на своем опыте, который строится на реальном большинстве которое и строит нормальность в обществе. Не на хорошем и плохом строится наше мнение о чем либо, а на нормальном.

Наше сознание неспособно построить и запомнить сложную структуру полностью, что плохо, а что хорошо - все что наносит моментальный вред плохо, все что приносит моментальную пользу хорошо, это запомнили, но все что не наносит этого вреда сразу уже не считается плохим ВОТ о чем речь. Плохие поступки в стиле убивать людей понимают все, но не все соблюдают правила чтобы избежать убийства людей...от того и нарушают ПДД и так далее. Они считают это нормальным, потому что так делают все. И единственный способ избавится от долговременных плохих поступков, которые причиняют вред в далеком будущем, а не сразу, это создать образ того что это НЕНОРМАЛЬНО. То есть сделать так, чтобы человек сразу получал дискомфорт от того, что делает это.

В этом и суть моих слов. Я не говорю о том что вы мол плохие курильщики, раз агитируете нрод о том что курение это хорошо, вы этого не делаете зачем мне так говорить? Я говорю что абсолютно неправильным является агитация курения как НОРМЫ в обществе.

Вам ведь не хочется чтобы ваша маленькая девочка или мальчик в 4 года совсем в младенчистве начала матерится бухать и курить? Вы ее ограничиваете от этого так? Так блядь почему вы считаете нормой если эта же девочка или мальчик будет это делать в 16-17...или в 18-20 лет? Почему вы считаете нормой это ее/его поведение с большим возрастом? Это ненормально и вот к чему я призываю и какую позицию требую видеть у других людей.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 18.07.2011 - 16:15

а вы не смотрите
в запрещенных местах я не курю, но должны быть места, отведенные для курения(в баре в зале для курящих, на улице(не в местах массовогоскопления людей), у себя на балконе, на природе), и в этих местах я имею право курить

что это за дискриминация по половому признаку?а мужчина+сигарета у вас рефлекса не вызывает?

у меня мож рвотный рефлекс вызывает тело, лузгающее семечки, хоть это и не запрещено ....но это ж мои личные проблемы, верно?

а проект.... в "этой стране"-лишний повод распилить))
а из-за повышения цены люди отнють не бросят курить))
лучше б волновались, что водка паленая по 100 рублей продается курильщик не наблюет на вас в неадеквате и не пойдет бить морду

Это сообщение отредактировал nymphetamine - 18.07.2011 - 16:14

Народ, можно выскажу свое мнение.
Когда я езжу на работу, или просто иду по улице постоянно чувствую запах курева, хотя он мне вообще не нравится. Постоянно все курят на ходу - ЗАЕ..ЛИ просто. Еще бесит что бросают окурки, иногда когда вижу что человек бросает окурок мне хочется поднять окурок и запихать его челу в ЖО.У. Недавно чел ткнул мне нечаянно окурком в штаны по пути на работу, пришлось снять с него денег. Так же смешит когда заходишь в ресторан или кофейню, администраторы чуть ли не хвастаются что у них есть некурящий зал, спрашиваешь где, а они показывают что надо пройти через курящий зал - не идиотизм ли?

Стоит ли повышать цены на легальные наркотики - думаю нет.
Стоит ли повышать Штрафы за несоблюдение закона - думаю да, раз в 20!!!
Может тогда я буду идти по чистым непрокуренным улицам и не видеть как малолетки прокуривают остатки своего мозга. Не буду бояться переходить улицу не боясь что кого нибудь собьют.
Просто научитесь уважать окружающих и не будет никаких запретов. Думаю что если бы все пердели в Метро, то те кто не любят запах пердежа тоже были бы против и были бы рады запрету.

Zzzonked

Да, в Нью-Йорке обычное Мальборо, около 15 долларов за пачку.

Я сужу по себе и всем своим курящим друзьям все курили и курят теже сигареты что и раньше хотя они подорожали раза в 2 за это время

Ну знаете, я тоже хочу пройтись по улице, не задымленным выхлопными газами. Имею я на это право? Не меньшее, чем Вы имеете право пройти по улицам, не задымленным табачным дымом. Почему такое ущемление? Ведь выхлопные газы тоже активно подрывают мое здоровье.
Представьте, что завтра будут рассматривать закон о запрете на личный автотранспорт в городах и населенных пунктах. Ездите, но только не в городах, где большое скопление пешеходов. Вы поддержите этот закон из-за того, что наносите вред атмосфере города?

Это сообщение отредактировал paag5 - 18.07.2011 - 16:19

От личного автотранспорта человек получает нереальные выгоды. От заводов человек получает выгоды. Другими словами польза от этих вещей гораздо больше чем вред от них, и отказыватся от них не выгодно.
Поэтому иметь право дышать непрокуренным воздухом можно гораздо больше чем право дышать незадымленным воздухом. Можем отказатся от личного транспорта и заводов...привет каменный век, болезни и печали? Или откажемся от курения и привет....ээээм...да ничего в худшую сторону не изменится. От героина же когда то отказались, как от чего то нормального.

Какая выгода от того что ты куришь?

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 18.07.2011 - 16:22

Ну, допустим от того, что у Вас будет личный автотранспорт, я выгоды не получаю, но получаю порцию выхлопных газов.
От моего курения я получаю удовольствие в виде успокоения нервов. Вы этого не получаете, но получаете порцию табачного дыма. Ситуация аналогичная, неправда ли?
Мы оба не получаем выгоды от друг друга, но получаем вред. Так почему виноват только я и я ущемляюсь в правах, а не Вы?
Мы оба можем бросить вредные друг для друга привычки. Вы купив гараж за пределами города и пользуясь общественным транспортом в его пределах, я не куря в общественных местах, а куря у себя дома в вытяжку.
Вы согласны на такой обмен? Поддержите?

Это сообщение отредактировал paag5 - 18.07.2011 - 16:23

И еще...
Однажды мне очень сильно захотелось помереть. Прям не вмоготу. Пришел в лес, привязал веревочку к веточки. Решил покурить, потом еще раз и еще и еще, подумал... Вернулся в город, взял пивасика, один раз, второй, третий и твердо решил. Хуй Вам всем, не дождетесь. А без бухла и сигареты я бы залез в свою петельку и не писал бы щас комиенты на япе. Так шта похуй мне на все запреты. Курил, курю и сдохну с сигаретой

хах так табакопроизводители получают прибыли побольше чем многие заводы кстати сиги тож делают на заводах))

Да от моей машины вы пользы не получите. Но речь не о машине а о ПРАВЕ ее пользования. И если права пользования автотранспортом не будет у меня то не будет и у вас. А значит и простое такси вы тоже не сможете поюзать, и вещи вам придется перевозить гужевым повозом. То то вы пользу получите от запрета на автотранспорт, дышать сразу легче станет.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 18.07.2011 - 16:26

Ну зачем так категорично. Я дополнил пост выше. Читайте ещё раз. Я не говорю о том, что запретить сигареты и автотранспорт вообще. Речь идет о том, что бы запретить курение в общественных местах и о пользовании автотранспортом в общественных местах. Процитирую ещё раз.

Именно так. Вы ездите на автомобиле лишь за пределами города, я куря у себя в квартире. Так мы оба оградим окружающее общество от вредных выхлопных выбросов и дыма табака.
А ездить в городе можно на трамваях и метро. Да и про служебный транспорт я не говорил. Такси и грузоперевозки никуда не деть. Речь идет о личном транспорте.

Это сообщение отредактировал paag5 - 18.07.2011 - 16:29

Lutwiy
я тебя полностью поддерживаю. люди по ходу слова пропускают мимо ушей. не знаю может курение действительно сильно влияет на мозг, потому что ни один курящий не хочет признавать очевидные вещи.

мне этот вечный спор курящих и некурящих напомнил недавний случай произошедший в москве в химках. здесь на япе выкладывали видео где жильцы бастовали против постройки парковки для машин в их дворе. решили перекрыть дорогу, кидались на водителей.
так вот, эти бастующие поступали ужасно не правильно. что им не говорили, какие аргументы не приводили, они все равно стояли на своем как упертые ослы. водители были вообще не причем, кому то надо было в аэропорт, кому то детей из школы забирать. а эти суки кидались на машины, и пытались попиздить водил.
здесь ситуация похоже аналогичная. им сколько не объясняй, они тебя не слушают, пытаются отговориться, переводят тему на другие проблемы, твои слова каверкают. короче это пиздец.
заранее извиняюсь за мат

А я перестал курить - чего и всем искренне желаю!
К своим 36 годам курил 23 года - боялся скучать по сигарете и не бросал.
Всё херня - чувствую себя заебись не первый месяц.
И с курящими стою и бухаю и пох...
Ален Карр Вам в помощь )))

Не поверете - но такие проекты есть. Запретить личный транспорт, ограничить пользование им. Вот только ктож откажется то от такой роскоши как автомобиль. Слишком эта роскошь выгодна ВСЕМ. И тем кто о ней только мечтает и тем кто ее имеет. Это нормально.

Я не спорю идея хорошая и даже реализуемая, вот только маловероятно что ее одобрят в обществе. Как с курением дело, вот только аудитория будет гораздо большей, чем у курильщиков. Вот и не проводят такой запрет. Есть только ограничения и поправки на личный транспорт - в центре города нельзя ездить в некоторых странах, или же, например, более серьезные стандарты на выхлоп сделать. ЭТО ЕСТЬ. Но это ДРУГАЯ проблема. Не надо приписывать ультиматумы ВСЕМ только, потому что вас ограничивают от вашего наркотика, который на хер на самом деле вам не сдался, и польза от которого чиста психологическая - то есть ваше хобби и привычка наносить себе вред.

Добавлено в 16:34

Ну про ни одного курящего это вы зря. Речь только о ярых фанатах своего наркоманского дела. Гораздо важнее что как раз таки БОЛЬШИНСТВО курящих считают это ненормальным, именно потому и проходят такие законы нормально вперед. И это радует.

А здесь я лишь сбиваю настрои ярых фанатов которых на самом деле если посмотреть по сообщениям человека 2-4. Не более...просто самые яркие представители.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 18.07.2011 - 16:36

Просто кто дал Вам право пытаться меня в чем то убедить и донести до меня "очевидные вещи". В чем Вы лучше меня? В том, что не курите? Сомнительное преимущество. Я может быть жене не изменяю в отличии от Вас (это образно, не принимайте близко к сердцу). Так что, если я начну доказывать Вам, что это плохо и вы мало того, что губите свою семью, так ещё разрушаете чужие, Вам это понравится? Не возникнет у Вас желания сказать: "Мне кажется, тебя то, что я делаю вообще ебать не должно!"?
Вот у меня именно эта фраза возникает в те моменты, когда мне пытаются что-то доказать "святые/некурящие/фсе белые пушистые" люди.

подписываюсь под каждым словом!

Я не приписываю всем. Я просто обрисовываю ситуацию.
Вы признаете, что это вредно для окружающих. Вот конкретно Вы, не беря в расчет различные факторы, а основываясь лишь на том, что выхлопные газы вредны для окружающих, положив руку на сердце откажетесь от автомобиля в городе? Даже без законов, просто на осознании этого факта.

Только я вспоминаю Горбачева с его запретами на алкоголь ?
Ничем хорошим это не закончиться.

Да никто ВАС не переубеждает. Это форум а не бег на короткие дистанции никто вас не пытается ПОБЕДИТЬ. Я не вас переубедить пытаюсь а создаю противоположное вашему мнение со своими аргументами чтобы человек который прочтет это сделал правильные выводы и построил свое мнение о проблеме опираясь не на эмоции МАЛОЙ группы самый крикливых лиц(а это часто недовольные чем либо), а на основе аргументов обоих сторон.

Это сообщение отредактировал Lutwiy - 18.07.2011 - 16:46