Власти: Россия готова выпускать литографы для производства микросхем по нормам 20-30 летней давности только в 2026 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
combatunit
3.11.2023 - 21:51
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7869
Цитата (murla @ 4.11.2023 - 01:46)
TsarRussia
вся элементная база для создания у нас есть в стране.

Разве?
Не знал.
Знаю, что в Союзе заводы разных деталей (в том числе, электронных) специально разносили по разным республикам. Чтобы разваливать страну было смерти подобно.
Электролитические конденсаторы, например, делали почти исключительно в Армении.

Но "кому-то" забыли об этом сказать. А кто и знал - болт положил!
"Всё что надо мы купим ...!" Ну вы помните!

Очень часто разносили производства просто затем, чтобы людям дать работу. И похер на рентабельность. Потом это сыграло злую шутку, когда выяснилось, что если покупать у поставщиков за живые деньги, то стоимость продукции придётся повышать в разы. Но тут уже появился импорт.
 
[^]
murla
3.11.2023 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
Цитата (energizerK @ 3.11.2023 - 21:42)
Цитата (Alexb4 @ 3.11.2023 - 19:25)
Полно микросхем, которым и 350нм достаточно. Главное - начать производить свое.

назовите хотя бы одну. cool.gif

На предыдущей странице была ссылка, сходите по ней.
Фабрик с нормами меньше 40нм хорошо если десяток в мире! dont.gif

Это сообщение отредактировал murla - 3.11.2023 - 21:52
 
[^]
KGerasimov
3.11.2023 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (Alexb4 @ 3.11.2023 - 19:25)
Полно микросхем, которым и 350нм достаточно. Главное - начать производить свое.

Для кого?
Для себя?
А у РФ есть ли рынок для такого количества чипов, чтобы производство было рентабельным?
Тебя не напрягает, что в мире не так много производителей чипов? Но они штампуют чипы не сотнями и даже не тыщами штук, а миллиардами
 
[^]
PYJloH06oeB
3.11.2023 - 21:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 264
Цитата (SantaLittle @ 3.11.2023 - 19:12)
Напомню - топология 350 нм - первые процессоры по этим нормам начали выпускаться в 1995 году - AMD Am5x86 1995.


Производство российского литографа для топологии 350 нм начнется в 2024 г. Оборудование для выпуска чипов с топологией 130 нм — в 2026 г., пишут РИА «Новости» со ссылкой на заявление замглавы Минпромторга Василия Шпака.

Такую литографию на сегодняшний день выпускают только две компании в мире — голландская ASML и японская Nikon, сказал в интервью агентству Шпак: «Больше никто в мире не может этого делать. Мы сейчас встали на этот путь, причем не одни, а вместе с белорусами».

Чипы с топологией 350-65 нм используются в микроконтроллерах, силовой электронике, телекоммуникационных схемах, автомобильной электронике и др. Это примерно 60% рынка, отметил замминистра. Технология по мнению экспертов очень востребована в мире и будет еще востребована долгое время, минимум 10 лет.

Кроме производства литографов с 2024 г. планируется начать создание полигонов для тестирования оборудования микроэлектроники. Будут использованы уже существующие площади там же, где расположены производственные предприятия. Это Москва, Зеленоград, Санкт-Петербург и Новосибирск.

В России планирую начать производство современного оборудования для выпуска чипов уже в 2024 г.
«Мы прекрасно понимаем, что нам нужна своя технология, которая позволяла бы ни при каких внешних обстоятельствах не терять способность к выпуску микроэлектронных изделий. Это главная задача», — уточнил замминистра.

Китай тоже подвергся подобным санкциям. И там, и в других странах понимают опасность такого положения вещей, «поэтому все и побежали в сторону развития микроэлектроники», как сказал Шпак, началась гонка.

Но в Китае есть пока один производитель литографических машин — Shanghai Micro Electronics Equipment, и тот по данным издания «Лента.ру» на июнь 2023 г. работает по технологиям примерно двадцатилетней давности

Россия готова тратить миллиарды рублей на участие в гонке за собственным производством чипов. В бюджет 2024 г., по словам Шпака, заложили 211,4 млрд руб. в рамках государственных программ «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности», «Научно-технологическое развитие России» и небольшая часть в «Космическую деятельность России».

На вопрос о возможных трудностях замминистра сказал корреспонденту РИА «Новости»: «Я противник того, чтобы жаловаться на проблемы. Проблем много, но вопрос не в этом. Он в том, какие у нас возможности, и какие цели мы перед собой ставим».


У экспертов же есть определенный скепсис по поводу планов властей построить целую индустрию по выпуску аппаратуры для производства микросхем в сильно сжатые сроки. Об этом писал CNews.

«У предприятий не хватает ни сотрудников, способных просчитать технологический процесс работы таких установок, ни ученых, обладающих достаточными знаниями в области, например, практической физики», — подчеркнул заместитель заведующего кафедрой микро- и наноэлектроники МФТИ Евгений Горнев.

Напомним, что в России на конец 2023 г. освоена максимум 65-нанометровая технология из начала XXI века на оборудовании иностранного производства. Современные литографические комплексы в стране пока не производятся.

https://www.cnews.ru/news/top/2023-11-01_mi...vil_o_gotovnost

в Орле на Протоне в девяностые делали "золотые" микросхемы. Я мелким был, не помню какие, но контакты тонюсенькие, вроде золотые
 
[^]
murla
3.11.2023 - 21:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
combatunit
Ну, причин, как обычно, не одна.
Просто я отметил что промышленность РФ никогда не была самодостаточной.
И сделано это было преднамеренно.
Кто ж знал!!!

Это сообщение отредактировал murla - 3.11.2023 - 21:56
 
[^]
ShaXof
3.11.2023 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 8171
Это не его футболисты тубареткой по башке уебали?А то все признаки отмирания мозга налицо.
 
[^]
uvar52
3.11.2023 - 21:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.18
Сообщений: 4099
Цитата (yurist33 @ 3.11.2023 - 21:05)
Цитата (Koive @ 3.11.2023 - 19:24)
Цитата (AgipTM @ 03.11.2023 - 19:20)
в хельсинки ? не уверен..

Вот кстати да, не задумывался, чайники, кофейники и сковородки есть. Именно финского производства. Гвоздями не интересовался. Покупал в России. Все мэйл ин Чайна.

Чайники, кофейники? Ну финны всегда славились своими глиняными поделками. А то, что из российского листового алюминия научились сковородки штамповать - молодцы. cool.gif
Что в России гвозди покупал "мэйд ин Чайна", брехня. В любом, самом мелком российском городке, ты сможешь купить не только гвозди местного изготовления, но и завалявшийся на складах, по сходной цене б/у станок, который тебе этих гвоздей и нарубит. cool.gif
п.с. Не думал, что высказыванию о гвоздях Вальки-красные трусы, которое она с похмелья ляпнула, кто-то поверит.
-------------------------------------------------------
Валька, ты опять красными трусами сверкаешь? cool.gif Да не одна, а с напарником своим, который в СССР только калошами торговал. shum_lol.gif
Давай, ломай меня полностью! lol.gif

Да нет уж тех заводов и станки гвоздильные давным давно в чермет сдали. Был у нас в городе завод металлоизделий и в числе прочего гвозди штамповал. Но лет 30 как или около того ему пришёл кирдык. Да и гвозди гавно были, шляпы то здоровенные, как кепка у грузина, то нет её, вместо острия лопата какая то. Станкам то лет по 100 наверно было.
 
[^]
PYJloH06oeB
3.11.2023 - 21:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 264
Цитата (KGerasimov @ 3.11.2023 - 21:54)
Цитата (Alexb4 @ 3.11.2023 - 19:25)
Полно микросхем, которым и 350нм достаточно. Главное - начать производить свое.

Для кого?
Для себя?
А у РФ есть ли рынок для такого количества чипов, чтобы производство было рентабельным?
Тебя не напрягает, что в мире не так много производителей чипов? Но они штампуют чипы не сотнями и даже не тыщами штук, а миллиардами

Если Тайвань "уйдет под воду", то востребованность будет
 
[^]
TsarRussia
3.11.2023 - 21:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.23
Сообщений: 251
Цитата (murla @ 3.11.2023 - 21:46)
TsarRussia
вся элементная база для создания у нас есть в стране.

Разве?
Не знал.
Знаю, что в Союзе заводы разных деталей (в том числе, электронных) специально разносили по разным республикам. Чтобы разваливать страну было смерти подобно.
Электролитические конденсаторы, например, делали почти исключительно в Армении.

Но "кому-то" забыли об этом сказать. А кто и знал - болт положил!
"Всё что надо мы купим ...!" Ну вы помните!

Для создания. а не производства. Да производства были разбросаны чтобы равномерно развивать республики. Это было сделано не просто так а во благо республик. И когда были мы одной страной это было правильно. И сейчас я соглашусь с этим. Но вот последствия развала всей этой слаженной системы и заботы о республиках аукнулись нам всем. Накрылись как и их предприятия так и наши. И увы сделали это ебанаты. И из за каких то ебанатов разгребаем то что осталось. Или вы до сих пор уверенны что какие-то республики ущемлял СССР? Не было такого. Были проблемы с управленцами. Согласен. Но был один большой и великий союз. Ни вам дискриминаций по религии ни по национальности. Да и не делил тогда никого. И вот вам реальность... И только когда это все осознают, тогда может вернутся СССР V2 с корректировкой ошибок. Но я думаю пока не время... Ждем.
 
[^]
TsarRussia
3.11.2023 - 21:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.23
Сообщений: 251
Цитата (uvar52 @ 3.11.2023 - 21:55)
Цитата (yurist33 @ 3.11.2023 - 21:05)
Цитата (Koive @ 3.11.2023 - 19:24)
Цитата (AgipTM @ 03.11.2023 - 19:20)
в хельсинки ? не уверен..

Вот кстати да, не задумывался, чайники, кофейники и сковородки есть. Именно финского производства. Гвоздями не интересовался. Покупал в России. Все мэйл ин Чайна.

Чайники, кофейники? Ну финны всегда славились своими глиняными поделками. А то, что из российского листового алюминия научились сковородки штамповать - молодцы. cool.gif
Что в России гвозди покупал "мэйд ин Чайна", брехня. В любом, самом мелком российском городке, ты сможешь купить не только гвозди местного изготовления, но и завалявшийся на складах, по сходной цене б/у станок, который тебе этих гвоздей и нарубит. cool.gif
п.с. Не думал, что высказыванию о гвоздях Вальки-красные трусы, которое она с похмелья ляпнула, кто-то поверит.
-------------------------------------------------------
Валька, ты опять красными трусами сверкаешь? cool.gif Да не одна, а с напарником своим, который в СССР только калошами торговал. shum_lol.gif
Давай, ломай меня полностью! lol.gif

Да нет уж тех заводов и станки гвоздильные давным давно в чермет сдали. Был у нас в городе завод металлоизделий и в числе прочего гвозди штамповал. Но лет 30 как или около того ему пришёл кирдык. Да и гвозди гавно были, шляпы то здоровенные, как кепка у грузина, то нет её, вместо острия лопата какая то. Станкам то лет по 100 наверно было.

И сейчас гвозди даже импортные такие же) За исключением отборных для гвоздобоев)
 
[^]
krouhgton
3.11.2023 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 2805
Цитата (ramzay1 @ 3.11.2023 - 22:20)
С помощъю этой техники выпускать процессоры для смартфонов или игровые видеокарты никто даже и не думал. А наводить "калибры" никакие гигахэши не нужны и близко.

эти гигахэши нужны что бы разработать эти калибры а на счет литографов не все так просто как кажется где то стоит и плачет завод Ангстрем который просто погубили так и не дав толком заработать , и да эти гигахэши нужны что бы создать сам литограф или вы его себе представляете в виде фотопроявителя которым фотографии раньше делали
 
[^]
Sergey6318
3.11.2023 - 21:59
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.07.23
Сообщений: 511
Ой, до 2026 года до фига чего может произойти.
Тут на полгода максимум планируешь
И то ....
 
[^]
lukaM
3.11.2023 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
TsarRussia,
> И просрали мы благодаря перестройке

Перестройка как раз и была попытка встроиться в систему
технологически развитых стран. Но вначале алкоголик тормознул
генсека, а потом и вовсе подложил плешивого, который всё вернул
на советские рельсы.

> пидору с пятном

Без "пидора с пятном" ты бы бегал каждый раз к своему куратору из КГБ
за разрешением опубликовать свои высеры на Интернете

> забыл еще двух пидарасов Явлинского и немцова)))....

Претензии?
 
[^]
Pattach
3.11.2023 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1502
Цитата (Narf @ 3.11.2023 - 19:24)
Так выглядела бы Россия, если бы в ней выпускали хотя бы половину от анонсированного

В смысле - все кривое и изогнутое? Так пусть лучше не выпускают. (что правильно и делают)
 
[^]
Tropilexen
3.11.2023 - 22:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Koive @ 3.11.2023 - 18:17)
А гвозди у нас уже делать научились?) Ну и саморезы всякие?)

Зато ракеты делают! Правда ракетой доску не прибьешь cry.gif
 
[^]
uvar52
3.11.2023 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.18
Сообщений: 4099
Цитата (murla @ 3.11.2023 - 21:15)
uvar52
Извините, мне непонятно, каким боком нейроны относятся к 6Ж.
Как напрягает и сервер бейзд в адаптивной сверхскоростной связи.

И то и другое - тормозное звено.
Итоговая выгода будет только в суммарной утилизации пропускной способности канала. При верно спрогнозированном изменении многопоточной нагрузки.

Первое слишком напоминает гипертридинг,
второе требует невьебенных серверных мощностей.

ИМХО.

Ты не тужься, не твоё это.
 
[^]
vistador
3.11.2023 - 22:05
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8329
Цитата (77888 @ 3.11.2023 - 19:25)
Цитата
Нужно с чего-то начинать.

И на каком оборудовании, это будет производиться? Отечественное станкостроение, приборостроение, в руинах (тк мы сырьевой придаток, не более), а импортное нам НИКТО!!!! не продаст. Прорыв очередной.

Для кого написано??

Россия готова начать выпускать литографическое оборудование..

Зачем импортное, если будет свое???
 
[^]
Mirniybomb
3.11.2023 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.22
Сообщений: 3598
Цитата (MraZisch @ 3.11.2023 - 18:17)
Не вешать нос! Китайцы вообще с курток начинали.

У Китайцев производят все ведущие Западные фирмы-и Китайцы имеют возможность копировать их технологии. Про РФ такого не скажешь.
 
[^]
grey71
3.11.2023 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9288
Цитата (gor45 @ 3.11.2023 - 19:51)
211 млрд рублей это …2,2 млрд долларов. Предлагаю сравнить с вложением Китайцев или Американцев. Наши еще спиздят 50-70%…

Даже ЕС анонсировала 27 млрд евро вложений ,всего лишь для снижения зависимости от импорта.
 
[^]
grey71
3.11.2023 - 22:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9288
Цитата (Mirniybomb @ 3.11.2023 - 22:05)
Цитата (MraZisch @ 3.11.2023 - 18:17)
Не вешать нос! Китайцы вообще с курток начинали.

У Китайцев производят все ведущие Западные фирмы-и Китайцы имеют возможность копировать их технологии. Про РФ такого не скажешь.

Читал, что Китай критически на 90% зависим от западных поставок чипов,в первую очередь американских.
 
[^]
lukaM
3.11.2023 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Tropilexen,
> Зато ракеты делают! Правда ракетой доску не прибьешь

Делают, из ворованных компонентов. Как будут делать когда краник перекроют?

https://www.nytimes.com/2022/09/04/us/polit...es-ukraine.html

"CAR and RUSI’s investigations show that the same satellite guidance system
(with American components) can be found in no fewer than four different cruise
and ballistic missiles, but it gets crazier than that. They also found that the same
Baget onboard computer used in the Kh-101 air-launched cruise missile was also
used in Russia’s Kamov Ka-52 attack helicopter, demonstrating the widespread use
of the same or similar systems, all of which carry Western components"
 
[^]
bigmike17
3.11.2023 - 22:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 4627
Цитата (Koive @ 3.11.2023 - 18:17)
А гвозди у нас уже делать научились?) Ну и саморезы всякие?)

Бля, чувак, у вас в Хельсинки нет гвоздей и саморезов? blink.gif
 
[^]
BigRobot
3.11.2023 - 22:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.12.20
Сообщений: 714
Долгое время 10 лет? Это не долгое время если что

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Koive
3.11.2023 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5207
Цитата (bigmike17 @ 03.11.2023 - 22:11)
Бля, чувак, у вас в Хельсинки нет гвоздей и саморезов?

Нахер не нужны) я на съеме живу) управляющая компания даже лампочки сама меняет и дверные петли смазывает по требованию) нахер я этой фигнёй заморачиваться буду?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
3.11.2023 - 22:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7110
TsarRussia
Я, как раз, с этим полностью согласен. beer.gif
Но сейчас проблема восстановления промышленности уже системная!
Нет рабочих - поставим автоматы.
А налаживать их как?
Наладчиков обучим, а высокоточный инструмент для их наладки где брать?

Поверка знаете что такое? /кривая грустная ухмылка/

uvar52
Не моё. А Ваше? spy.gif

Это сообщение отредактировал murla - 3.11.2023 - 22:27
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45987
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх