Верховный суд разрешил уволить сотрудника, выпившего на работе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dx69
30.08.2023 - 10:12
1
Статус: Online


Убийца времени и трафика

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 811
Цитата (andrey12345 @ 30.08.2023 - 11:41)
Цитата (мишутка78 @ 29.08.2023 - 17:14)
Ну писец , теперь так будет , Петров сука ты уволен!!! Почему? Ты пьян ... мои стукачи Иванов ,Сидоров видели как ты бухал на работе . Если без шуток, то турнуть теперь можно любого

Не думаю, что так просто. Петров идёт в больничку на освидетельствование и подаёт в суд на незаконное увольнение.А ещё Иванова и Сидорова можно привлечь.
Скорее всего отказ от освидетельствования приравняют к признанию опьянения.

обязательно приравняют.. если в договоре или контракте указана графа о обязательном медосвидетельствовании за личный счёт. а если такого в договоре нет.. то Иванов и Сидоров могут только друг другу подрочить и сложить деньги в кружку
 
[^]
Фрэнсис
30.08.2023 - 10:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381
Цитата (Guerrero @ 29.08.2023 - 15:32)
Цитата (bolych @ 29.08.2023 - 15:13)
Цитата (lektor1052 @ 29.08.2023 - 15:11)
А я знаю что это за "иные предоставленные суду доказательства"! Я даже знаю какой на них президент нарисован.

вообще там четко описаны внешние признаки опьянения, которые могут быть указаны в Акте.

Ну вот представь что тебя лишили ВУ а инспектор в АКТе написал что у тебя были внешние признаки опьянения... согласен с таким лишением будешь?

Напишу в протоколе, что требую проведения медосвидетельствования, и, как никто другой, буду заинтересован в его проведении.

Товарищ же из статьи в проведении этой медицинской процедуры был явно не заинтересован.
 
[^]
Фрэнсис
30.08.2023 - 10:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381
Цитата (хазар @ 29.08.2023 - 16:25)
А после рабочего времени на работе можно бухнуть?

Обычно бухать нельзя на всей территории предприятия, даже в нерабочее время.
 
[^]
hastaluegro
30.08.2023 - 10:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.20
Сообщений: 3742
Цитата (bolych @ 29.08.2023 - 15:13)
вообще там четко описаны внешние признаки опьянения, которые могут быть указаны в Акте.

Многие на вид смогут определить алкогольное опьянение от инфаркта? Не оправдываю алкашей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
30.08.2023 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14138
Цитата (RWC @ 30.08.2023 - 07:26)
Цитата (зудука @ 30.08.2023 - 14:12)
Цитата (RWC @ 30.08.2023 - 06:52)
Цитата (bubble @ 30.08.2023 - 00:35)
Цитата (Псевдоподий @ 29.08.2023 - 15:29)
Цитата (мишутка78 @ 29.08.2023 - 15:14)
Ну писец , теперь так будет , Петров сука ты уволен!!! Почему? Ты пьян ... мои стукачи Иванов ,Сидоров видели как ты бухал на работе . Если без шуток, то турнуть теперь можно любого

В одной теме пишут, что работать некому, в другой - что теперь увольнять могут по беспределу. Зачем увольнять просто так хорошего работника, напрасно обвинив его в пьянстве, вот чтобы что?

Сегодня ты хороший работник, а завтра за права свои пойдёшь и станешь плохим.

Ну или например место твое подросшему дитяте надо освободить, не клерком же обычным цветочку работать.

Просто вот вижу очередь "цветочков мамкиных" на рабочее место слесаря. rulez.gif

смотрите ширше, к неугодным и не такое применяли и пытаются применять

И вас при этом на работе что то держит? Что?
Высокая зарплата? Но так могут и под уголовку подтянуть. Или под материальную ответственность подвести.
Выживают? Или стань незаменимым, или заложи подлянку (может быть уголовно наказуемым) и сваливай. Один из вариантов подлянки - зачисти за собой документы. Бумажные и электронные.

А вот тех, кто ездил в нескольких случаях снять факт опьянения (точнее его отсутствия), знавал. Очень помогло.

Еще не так давно, всего то лет 20 и даже 15 назад результат экспертизы был не нужен. Акт отстранения от работы прокатывал. Три подписи, акт начальника охраны о задержании на проходных "шаткая походка", "перегар", "невнятная речь".
Когда человека "оформили по всем правилам" и тут через пару дней прокурорская проверка. Оказывается, бывший работник проехал три остановки на трамвае до наркологии, сделал тест и получил результаты. Потом в противоположном направлении до судмедэкспертизы (30 минут с ходьбой пешком и поездкой на троллейбусе). и в прокуратуру минуя трудинспекцию.

Второй случай - та же экспертиза и как только получил на руки трудовую и копию приказа - выложил ксерокопии прям начальнику отдела кадров на стол. Тот подтянул инициатора увольнения в приемную к директору и объяснил ситуацию.
Шаги для экспертизы те же.

Результат - челу изменили запись на "уволен по соглашению сторон", дали отступных (при такой записи вполне официально могут заплатить за несколько месяцев среднюю зарплату того работника).
Второй результат - на предприятии наконец таки разродились приказом с пошаговой инструкцией, как правильно создать акт освидетельствования. После этого пьяного возили в здравпункт завода, где специально обученый и аттестованый фельдшер круглосуточно ставит штампы в путевки водителям. И там чела актируют, дают на руки экземпляр акта медосмотра и предупреждают под роспись где, как и в какой срок (2 часа, емнип) он может провести альтернативное тестирование.

Это сообщение отредактировал зудука - 30.08.2023 - 11:06
 
[^]
Фрэнсис
30.08.2023 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381
А если я работаю сомелье, то меня могут выгнать за пьянку?
 
[^]
kotiky
30.08.2023 - 10:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4488
Цитата (Фрэнсис @ 30.08.2023 - 17:25)
А если я работаю сомелье, то меня могут выгнать за пьянку?

так сомелье не бухают, у них целая технология отходняка имеется, чтоб на процесс не влияло
 
[^]
RADIODJ
30.08.2023 - 10:43
0
Статус: Offline


НепоКОБЕЛимый!

Регистрация: 18.05.10
Сообщений: 1688
Бля... Прямо сейчас хожу и накатываю в раздевалке
UPD Да ну нах... Кто тогда работать будет?
UPD2 "А кто не пьёт?! Нет, вы скажите!" © Покровские ворота

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NiceCar
30.08.2023 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.19
Сообщений: 9699
О как, это что за иные доказательства без медицинского освидетельствования? Оо
Хотя да, это же рф, нахер я вообще о чем то спрашиваю..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alfеr
30.08.2023 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Ну или например место твое подросшему дитяте надо освободить, не клерком же обычным цветочку работать.

Слесарем на работе диточке работать? Значит не врут, попер таки престиж рабочих специальностей lol.gif
 
[^]
Болгов
30.08.2023 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.22
Сообщений: 2059
Я дико извиняюсь за то что сей час напишу, но как специалист ОТ вижу постоянно что вытворяют рабочие трезвые, а что делают пьяные это вообще за рамки выходит. Так что все верно, пьяному дураку не хрен делать на рабочем месте. То что слесаря уволили, это уже последствия его действий, не первый раз я думаю он квасил на заводе.
 
[^]
dk1993
30.08.2023 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.19
Сообщений: 4181
Метрополитен. Был у нас один такой, бухал, уволили, ибо случись что, виноват будет руководитель смены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Casparaitis
30.08.2023 - 12:05
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.09.08
Сообщений: 883
Цитата (Чтотонетак @ 29.08.2023 - 19:07)
Цитата (Vlad86025 @ 29.08.2023 - 17:03)
Цитата

Цитата (Vlad86025 @ 29.08.2023 - 16:30)
Инфаркт под эти признаки попадает?

Ни одним пунктом, уж я то знаю по себе.

Плохо знаешь. Первое что сделали врачи, проверили на алкоголь по признакам, а уж потом морфий и нирвана.

Вы с инсультом случаем не попутали? Когда у меня был инфаркт, то запаха алкаголя от меня не было, руки не тряслись, был я белый, а не красный, не матерился, разговаривал тихо но внятно, и ни кто меня на алкаголь не проверял. Сделали экг, вкололи морфин и с сиреной сразу на операционный стол.

Угу, а я с микроинсультом приперся на работу, было неотложное дело на полчаса.
Еле ходил, жена до работы довезла.
Дело то сделал, только на меня потом народ бухтел, что я бухой в зюзю был.
Благо начальник был в курсе ситуации.

PS Да можно посмотреть мужика с Вятским квасом, там и Путин его за бухого принял, и весь тырнет тоже стебался.
 
[^]
kony
30.08.2023 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2618
Цитата (GeniusG @ 29.08.2023 - 15:12)
ВС не РАЗРЕШИЛ, а отменил решение суда и отправил на новое рассмотрение.
Учитесь читать все таки текст.
Без мед освидетельствования невозможно доказать факт опьянения, а заставит кого-то пройти освидетелствование невозможно.
Только в том случае, если стало плохо сотруднику на работе и вызвали СНП на работу, делают анализы в т.ч. и на алкоголь.

СБ предприятия везет на продувку в ЦГБ ближайшую. Даже если на предприятии у медика есть свой аппарат для продувки.
Если клиент отказывается от продувки работодателем составляется соответствующий акт. Тут будет как в сравнении с отказом от продувки у ДПС.
А тут просто работодатель туповаты в этом плане попался. Ну а стоимость процедуры потом с расчетных удержать не проблема так то.
Чем слесарюга и воспользовался. И то уверен что ему позже уже кто то подсказал.
 
[^]
krok12
30.08.2023 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 1953
А чтоже работадатель зажмотился на экспертизу? Так пусть восстанавливает и оплачивает. Слесарь не должен доказывать за свой счёт, что не пьян. Работадатель пишет направление, оплачивает, и тогда пусть попробует отказаться. А так поедет за свой счёт, ему прогул вхерачат.
 
[^]
Остапенко
30.08.2023 - 13:12
2
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 5623
Цитата (Gaffy777 @ 30.08.2023 - 13:40)
А нахер дело вообще ушло в верховный суд??

У дел ног нет. И они сами не ходят.
В судах РФ как и в большинстве судов других государств имеются несколько инстанций. Если одна из сторон не согласна с решением суда первой инстанции, то в установленный законом срок имеет право подать жалобу на это решение. Жалоба вместе с делом передается в суд второй инстанции и т.д.. Видать ответчик был не согласен с решением суда первой и последующих инстанций и подавал жалобы пока жалоба с делом не дошли до верховного суда РФ.
 
[^]
alef78
30.08.2023 - 13:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5000
Цитата (fingrey @ 29.08.2023 - 15:09)
Верховный суд РФ разрешил увольнять сотрудников за появление на рабочем месте пьяными

Так выпившего или пьяного?
Это сильно не одно и то же, если в компании есть традиции отмечать чей нибудь ДР всей толпой и посреди рабочего дня, в том числе с небольшим количеством спиртных напитков.
 
[^]
Nursaltan
30.08.2023 - 13:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4442
Цитата (MrDrakula99 @ 30.08.2023 - 09:20)
Цитата (maximkoff @ 30.08.2023 - 08:51)
Цитата (dist69 @ 29.08.2023 - 15:13)
т.е. у работодателей появился новый рычаг давления на неугодных сотрудников?  alik.gif

- Иванов!
- Чего?
- Почему пьяный?
- Да я ж вообще не пью...
- Не знаю, не знаю... Пьяный ты какой-то. Давай-ка по собственному...
mike.gif

а дальше что? Ну посылаешь ты нахуй начальника с его "по собственному" - что он делать будет? Филькины грамоты строчить?

Тогда не по собственному, а приказом за пьянку, Верховный суд разрешил ПО ВНЕШНИМ ПРИЗНАКАМ, БЕЗ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ why.gif
 
[^]
JohnDN1
30.08.2023 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
Цитата (Nursaltan @ 30.08.2023 - 13:54)
Цитата (MrDrakula99 @ 30.08.2023 - 09:20)
Цитата (maximkoff @ 30.08.2023 - 08:51)
Цитата (dist69 @ 29.08.2023 - 15:13)
т.е. у работодателей появился новый рычаг давления на неугодных сотрудников?  alik.gif

- Иванов!
- Чего?
- Почему пьяный?
- Да я ж вообще не пью...
- Не знаю, не знаю... Пьяный ты какой-то. Давай-ка по собственному...
mike.gif

а дальше что? Ну посылаешь ты нахуй начальника с его "по собственному" - что он делать будет? Филькины грамоты строчить?

Тогда не по собственному, а приказом за пьянку, Верховный суд разрешил ПО ВНЕШНИМ ПРИЗНАКАМ, БЕЗ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ why.gif

Перестань читать жопой. Дело отправлено на пересмотр. С 99% вероятностью предыдущие суды выносили решения на отьебись "Нет медосвидетельствования, нет факта опьянения".
Но, учитывая законы, у работодателя нет права принудить работника к мед. освидетельствованию. По этому и составляется акт о нахождении на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения.
 
[^]
Мундиаль
30.08.2023 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.18
Сообщений: 2778
не - ну а херали - пишешь донос на начальника что он пьяный на работе был и 2 друга корефана подтверждают это и получается можно его и нахуй послать
 
[^]
JohnDN1
30.08.2023 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.19
Сообщений: 1422
Цитата (Мундиаль @ 30.08.2023 - 14:25)
не - ну а херали - пишешь донос на начальника что он пьяный на работе был и 2 друга корефана подтверждают это и получается можно его и нахуй послать

На твой донос всем насрать. Нужен акт.
На твоих корешей всем насрать. Лица составляющие акт прописаны в документах организации.
 
[^]
НекийПэш
30.08.2023 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2581
Цитата (alef78 @ 30.08.2023 - 13:16)
Цитата (fingrey @ 29.08.2023 - 15:09)
Верховный суд РФ разрешил увольнять сотрудников за появление на рабочем месте пьяными

Так выпившего или пьяного?
Это сильно не одно и то же, если в компании есть традиции отмечать чей нибудь ДР всей толпой и посреди рабочего дня, в том числе с небольшим количеством спиртных напитков.

Выпившего от пьяного с точки зрения безопасности на рабочем месте не отличает практически ничего. Так что без разницы.
А любые попойки на работе, тем более, в рабочее время - это прям злющее зло.
 
[^]
DNW
30.08.2023 - 14:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 10400
Цитата (Tarbozaver88 @ 29.08.2023 - 15:13)
Цитата (Hakunin @ 29.08.2023 - 15:12)
Ну если слесарь с руками, то за забором не останется

Ели бухарик, то кому он на куй сдался.

Сцук, алкота на работе - ненавижу. Место работы 1, завод, государственный: все тряслись над синеботами, как над грудными детьми. В понедельник половины нет на рабочих местах, вместо штрафов, выговоров и актов все пожимают плечами и уважительно шепчут "болеет человек!". Какой нахер "болеет", работу за грузчиков кто делать будет? Начальнички в пиджаках? Вторая половина профнепригодна, глаза красные, руки трясутся, из человеческого языка понимают только "вали нахер с глаз моих". Место работы 2, контора по продажам: в самый подходящий момент, когда надо отгружать, начсклада уходит в недельный запой. Директор и замдира ищут этого урода с собаками, сами попутно выполняя его работу, мудак через неделю возвращается и... ничего не происходит. Почему? А потому что "надо войти в положение". Я не идиот и не ханжа, я прекрасно знаю и вижу что иногда (иногда, блять, а не каждый вечер) люди отмечают на работе дни рождения, юбилеи и прочие мелочи. Большинство этих людей не имеют проблем с алкоголем и работоспособностью. А есть категория синевы, охеревшей от безнаказанности настолько, что считает нормальным сваливать на норм работников свои обязанности и заливающей пойло прямо в рабочие часы.

Трясутся не над алкотой. Трясутся из за экономии ФОТа. Т.к. сэкономленные деньги кладутся в карман. Всё просто.
Не поверишь если начать платить нормально то тут же и наймутся нормальные работники.
 
[^]
Anod88
30.08.2023 - 14:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.22
Сообщений: 218
Пидарасы, хуле. Теперь любой охуевший дядя насядет на тебя, работай лучше и бесплатно, а будешь выебываться - значит пришёл на работу пьяный или пил на работе, пошёл на хуй от сюда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КИПовец
30.08.2023 - 14:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 1785
Цитата (bolych @ 29.08.2023 - 15:13)
вообще там четко описаны внешние признаки опьянения, которые могут быть указаны в Акте.

Я видел как чувака с инсультом посчитали пьяным, пока адекватный человек не появился, который несвязную речь и шатающуюся походку распознал как инсульт..... Хз как тут было, но пьяный или нет может определить только врач......

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25588
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх