Трагедия МН17: Нидерланды займутся "причастностью" Украины

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тайлак
3.10.2019 - 18:42
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 15:18)
Я ещё раз сделаю вид,что не замечаю ваших попыток меня оскорбить.
Повторяю. "Закрытие неба" новоросии носило политический, так сказать, символический смысл. Ведь посылать эскадрильи бомбардировщиков никто не собирался. А,опять таки, сбить символичный одиночный борт ВСУ ,задача для бука выполнимая. "Одиночная СОУ, одиночная СОУ" для кого вы это поете? Если бы это было нереально, то разве следствие выбирало бы такую версию для обвинения? (Это я ,если исходить из того, что вы ни в чем не виноваты).

Вы, пожалуйста, попробуйте сделать одну простую штуку.
Поинтересуетесь, сколько машин входит в комплекс "Бук", каковы параметры РЛС одиночной СОУ при работе по высотной (10 000 м.) цели, попросите специалистов оценить вероятность не только обнаружения, но и захвата, сопровождения и подсвета высотной скоростной цели.
Я не касаюсь вопроса подбора обученного расчета СОУ
 
[^]
Postowskoy
3.10.2019 - 20:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (Тайлак @ 3.10.2019 - 18:42)
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 15:18)
Я ещё раз сделаю вид,что не замечаю ваших попыток меня оскорбить.
Повторяю. "Закрытие неба" новоросии носило политический, так сказать, символический смысл. Ведь посылать эскадрильи бомбардировщиков никто не собирался. А,опять таки, сбить символичный одиночный борт ВСУ ,задача для бука выполнимая. "Одиночная СОУ, одиночная СОУ" для кого вы это поете? Если бы это было нереально, то разве следствие выбирало бы такую версию для обвинения? (Это я ,если исходить из того, что вы ни в чем не виноваты).

Вы, пожалуйста, попробуйте сделать одну простую штуку.
Поинтересуетесь, сколько машин входит в комплекс "Бук", каковы параметры РЛС одиночной СОУ при работе по высотной (10 000 м.) цели, попросите специалистов оценить вероятность не только обнаружения, но и захвата, сопровождения и подсвета высотной скоростной цели.
Я не касаюсь вопроса подбора обученного расчета СОУ

Если вкратце, то что я понял, мог бук без сопровождения сам стрельнуть, у него есть эта РЛС на базе, просто она слабее нежели отдельная. Из за этого и цель не смог отличить. Пишу,то как понял.
 
[^]
начпо
3.10.2019 - 20:18
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (Периндоприл @ 3.10.2019 - 14:22)
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 12:19)

Так комплекс не пять копеек, незаметно в кармане не пронесёшь.

Да это понятно.
Проносили там - не проносили - х.з. Мы с тобой там не присутствовали.

А если подумать? В теории можно и башню с танка снять, да приспособить её стрелять. Только на практике никто так делать не будет.
 
[^]
GoogleWoogle
3.10.2019 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 2189
Цитата (Тойгильда @ 3.10.2019 - 18:35)
Цитата (GoogleWoogle @ 3.10.2019 - 17:29)
Так эти консультации были инициированы Нидерландами, как и их закрытый режим.

без разницы.
если путин весь такой в белом, послал бы их и всего делов, заявил бы еще раз на весь мир, что россия непричастна и потому предмета для подковерных шушуканий просто нет.

Цитата
И если Россия начнёт выкладывать на стол свои карты, как это было с чёрными ящиками, экспертизой Алмаз-Антея, ракетой, данными объективного контроля, то весь мир увидит непричастность России и ополченцев, подтверждённую документально. Придётся на весь мир признавать предвзятость нидерландской комиссии. А потом искать настоящего виновника.

гы. т.е. сейчас у путина все карты на руках, но ему просто нравится ходить оплеванным? cool.gif

Путин здесь не причём, если бы приехал премьер Рютте или нидерландская королева, тогда бы встречался.
А так этим занимается Следственный комитет и косвенно МИД и Минобороны.
Во-вторых, данные РЛС представляют государственную тайну. Да разведка НАТО много чего отдаст, чтобы понять точные характеристики работы наших РЛС.
Поэтому их рассекретят только непосредственно в ходе процесса, если до этого когда-нибудь дойдёт. Это фактически убийственные доказательства для нынешней позиции обвинения, которые зафиксированные нашими станциями слежения, в том числе загоризонтными.
Это и дали понять голландцам.

Это сообщение отредактировал GoogleWoogle - 3.10.2019 - 20:24
 
[^]
vaisman
3.10.2019 - 20:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29570
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 20:07)
Если вкратце, то что я понял, мог бук без сопровождения сам стрельнуть, у него есть эта РЛС на базе, просто она слабее нежели отдельная. Из за этого и цель не смог отличить. Пишу,то как понял.

Стрельнуть - мог, а вот с "попасть" уж возникает много вопросов, о чем тут Вам и говорят. У одиночной СОУ РЛС имеет узкий луч по углу места, положение антенны переключается верх-низ, но для поиска транспортников типа Ан-26 оптимален режим "низ", а в нем летящие на эшелоне пассажирские вообще не подсвечиваются - проходят выше.
 
[^]
Fenbong
3.10.2019 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
что я понял, мог бук без сопровождения сам стрельнуть, у него есть эта РЛС на базе, просто она слабее нежели отдельная. Из за этого и цель не смог отличить. Пишу,то как понял.


Не мог.
Радар автономного Бука имеет угол обзора 6-7 градусов. И служит для уточнения и подсветки пущеных ракет. По сути, он видит только туда, куда его предварительно наведут Куполом.
Обшаривать им бескрайнее небо - заколебёшься. (не говоря уже о том, что засекут средства РТР Украины,Польши и наты)

Разница между радарами Купол и ПУ, примерно как между автомобильной фарой и лазерной указкой.
 
[^]
ukrj
3.10.2019 - 21:00
0
Статус: Offline


бастард Эпикура

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2192
Цитата (GoogleWoogle @ 3.10.2019 - 20:21)
Цитата (Тойгильда @ 3.10.2019 - 18:35)
Цитата (GoogleWoogle @ 3.10.2019 - 17:29)
Так эти консультации были инициированы Нидерландами, как и их закрытый режим.

без разницы.
если путин весь такой в белом, послал бы их и всего делов, заявил бы еще раз на весь мир, что россия непричастна и потому предмета для подковерных шушуканий просто нет.

Цитата
И если Россия начнёт выкладывать на стол свои карты, как это было с чёрными ящиками, экспертизой Алмаз-Антея, ракетой, данными объективного контроля, то весь мир увидит непричастность России и ополченцев, подтверждённую документально. Придётся на весь мир признавать предвзятость нидерландской комиссии. А потом искать настоящего виновника.

гы. т.е. сейчас у путина все карты на руках, но ему просто нравится ходить оплеванным? cool.gif

Путин здесь не причём, если бы приехал премьер Рютте или нидерландская королева, тогда бы встречался.
А так этим занимается Следственный комитет и косвенно МИД и Минобороны.
Во-вторых, данные РЛС представляют государственную тайну. Да разведка НАТО много чего отдаст, чтобы понять точные характеристики работы наших РЛС.
Поэтому их рассекретят только непосредственно в ходе процесса, если до этого когда-нибудь дойдёт. Это фактически убийственные доказательства для нынешней позиции обвинения, которые зафиксированные нашими станциями слежения, в том числе загоризонтными.
Это и дали понять голландцам.

откуда ты все это знаешь? cool.gif
 
[^]
54RG3
3.10.2019 - 21:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 1086
Ну ящитаю, что было как-то так.

Нужно было повесить собак на РФ руками Украины и остаться в стороне.

Агентство из трёх букоф вербануло Нидерланды для обеспечения политической поддержки и вони на международном уровне (они тупо дешевле).

Украине пообещали военную помощь и зелени на карман Порошенко (или кому-то приближённому) - они дали Бук (типа российский) и доступ в воздушное пространство.

Боингу сказали, чтобы сильно не выступал, а то никаких госконтрактов - он предоставил удалённый доступ к управлению пустым лайнером.

В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту. Су-25 (возможно) осуществлял подсветку на конечном этапе.

Обезьянки из НАТО (из какой Албании), которых уже и в живых нет, осуществили пуск.

Итог - Европа вводит ссанкции, РФ и Украина в раздоре.
Агентство из трёх букв вообще не при делах, равно как и трёхбуквенная страна.
 
[^]
OlegKorney68
3.10.2019 - 21:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 20:07)
Если вкратце, то что я понял, мог бук без сопровождения сам стрельнуть, у него есть эта РЛС на базе, просто она слабее нежели отдельная. Из за этого и цель не смог отличить. Пишу,то как понял.

Тут еще дело в другом. Из РФ одиночный БУК никто не стал бы поставлять, ибо нет смысла.
 
[^]
yaphunter
3.10.2019 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 21:07)
Цитата (Тайлак @ 3.10.2019 - 18:42)
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 15:18)
Я ещё раз сделаю вид,что не замечаю ваших попыток меня оскорбить.
Повторяю. "Закрытие неба" новоросии носило политический, так сказать, символический смысл. Ведь посылать эскадрильи бомбардировщиков никто не собирался. А,опять таки, сбить символичный одиночный борт ВСУ ,задача для бука выполнимая. "Одиночная СОУ, одиночная СОУ" для кого вы это поете? Если бы это было нереально, то разве следствие выбирало бы такую версию для обвинения? (Это я ,если исходить из того, что вы ни в чем не виноваты).

Вы, пожалуйста, попробуйте сделать одну простую штуку.
Поинтересуетесь, сколько машин входит в комплекс "Бук", каковы параметры РЛС одиночной СОУ при работе по высотной (10 000 м.) цели, попросите специалистов оценить вероятность не только обнаружения, но и захвата, сопровождения и подсвета высотной скоростной цели.
Я не касаюсь вопроса подбора обученного расчета СОУ

Если вкратце, то что я понял, мог бук без сопровождения сам стрельнуть, у него есть эта РЛС на базе, просто она слабее нежели отдельная. Из за этого и цель не смог отличить. Пишу,то как понял.

Нет, не мог. Ключ для запуска - это предмет строгой ответственности. Выдается только офицерам, под роспись в журнале, за проеб - трибунал.
 
[^]
OlegKorney68
3.10.2019 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (54RG3 @ 3.10.2019 - 21:06)
В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту.

Какая-то дичь конспирологическая. faceoff.gif
 
[^]
начпо
3.10.2019 - 21:25
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:16)
Цитата (54RG3 @ 3.10.2019 - 21:06)
В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту.

Какая-то дичь конспирологическая. faceoff.gif

Вроде и конспирология. Но вот какая засада, у этой авиакомпании финансовые проблемы. Кроме того, при загадочных обстоятельствах она потеряла ещё два однотипных самолёта. Как-то наводит на размышления.
 
[^]
vaisman
3.10.2019 - 21:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29570
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 21:25)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:16)
Цитата (54RG3 @ 3.10.2019 - 21:06)
В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту.

Какая-то дичь конспирологическая. faceoff.gif

Вроде и конспирология. Но вот какая засада, у этой авиакомпании финансовые проблемы. Кроме того, при загадочных обстоятельствах она потеряла ещё два однотипных самолёта. Как-то наводит на размышления.

У этой версии такие же недостатки, как и у версии с "российским буком из Курска". Приходится так натягивать сову на глобус, что аж трещит по швам. Скорее всего все проще и банальнее.

Если в первом акте на стене висит ружье, то оно должно выстрелить.

Это сообщение отредактировал vaisman - 3.10.2019 - 21:31
 
[^]
OlegKorney68
3.10.2019 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 21:25)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:16)
Цитата (54RG3 @ 3.10.2019 - 21:06)
В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту.

Какая-то дичь конспирологическая. faceoff.gif

Вроде и конспирология. Но вот какая засада, у этой авиакомпании финансовые проблемы. Кроме того, при загадочных обстоятельствах она потеряла ещё два однотипных самолёта. Как-то наводит на размышления.

Это про бузину и дядьку. Ты просто мозгами пораскинь и прикинь как это хотя бы теоретически можно проделать. Вот ты агент ЦРУ и тебе задание: найти и загрузить в аэропорту Амстердама 300 жмуров в самолет. Ты их в таком количестве и бесхозных (иных не дадут) просто искать по моргам затрахаешься. А как потом грузить будешь? Мне просто интересно. Ты вообще представляешь сколько это по времени? Занести в самолет триста покойников и посадить их по креслам? Причем проделать это не аэродроме подскока где-нибудь в Габоне, а в
одном из крупнейших аэропортов Европы на глазах у персонала, разных служб и проч.

А потом придется замочить реальных триста человек, потому что там летели вполне настоящие люди, у которых семьи и знакомые. И это надо проделать, чтоб никто не узнал и практически одномоментно.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 3.10.2019 - 21:40
 
[^]
АйфонФеррари
3.10.2019 - 21:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 2793
Цитата
немецкий детектив заявил, что раздобыл сенсационные доказательства по делу МН17 и готов передать их на своих условиях.


Никогда такого не было, и вот опять!
 
[^]
orbitel
3.10.2019 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2929
Верю в то, что наконец-то отыскались документальные подтверждения причастности Украины к гибели гражданского самолета. Так что нас ждут открытия. Впрочем, нам было об этом давно известно.
 
[^]
начпо
3.10.2019 - 22:00
0
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:35)
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 21:25)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:16)
Цитата (54RG3 @ 3.10.2019 - 21:06)
В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту.

Какая-то дичь конспирологическая. faceoff.gif

Вроде и конспирология. Но вот какая засада, у этой авиакомпании финансовые проблемы. Кроме того, при загадочных обстоятельствах она потеряла ещё два однотипных самолёта. Как-то наводит на размышления.

Это про бузину и дядьку. Ты просто мозгами пораскинь и прикинь как это хотя бы теоретически можно проделать. Вот ты агент ЦРУ и тебе задание: найти и загрузить в аэропорту Амстердама 300 жмуров в самолет. Ты их в таком количестве и бесхозных (иных не дадут) просто искать по моргам затрахаешься. А как потом грузить будешь? Мне просто интересно. Ты вообще представляешь сколько это по времени? Занести в самолет триста покойников и посадить их по креслам? Причем проделать это не аэродроме подскока где-нибудь в Габоне, а в
одном из крупнейших аэропортов Европы на глазах у персонала, разных служб и проч.

А потом придется замочить реальных триста человек, потому что там летели вполне настоящие люди, у которых семьи и знакомые. И это надо проделать, чтоб никто не узнал и практически одномоментно.

Да хрен его знает. Но ведь и на тех самолётах люди были.
 
[^]
Sven80
3.10.2019 - 22:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5193
Цитата (54RG3 @ 3.10.2019 - 21:06)
Агентство из трёх букоф вербануло Нидерланды для обеспечения политической поддержки и вони на международном уровне (они тупо дешевле)

...

Боингу сказали, чтобы сильно не выступал, а то никаких госконтрактов - он предоставил удалённый доступ к управлению пустым лайнером.

В боинг загрузили трупы. По спутнику его направили по маршруту.

Как быть с тем, что самолёт принадлежал малазийской авиакомпании и экипаж был малазийский? Малазия тоже в сговоре?
 
[^]
Sven80
3.10.2019 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5193
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:35)
А потом придется замочить реальных триста человек, потому что там летели вполне настоящие люди, у которых семьи и знакомые.

При том ещё, что там были граждане 10 государств.
 
[^]
OlegKorney68
3.10.2019 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 22:00)
Да хрен его знает. Но ведь и на тех самолётах люди были.

Ну так это и есть реальные аварии с реальными людьми, а не конспирологические расклады. Это в теории все просто: погрузили покойников. А ты просто представь как это в реале проделать и просто окуеешь. Это надо каким-то хером провести на летное поле 3-4 рефрижератора со жмурами и несколько часов это дело загружать в Боинг. Покойные не зомби и ходить не умеют. А все грузчики, разные службы, экипажи и пассажиры других самолетов на это дело будут смотреть и типа не замечать? lol.gif
 
[^]
ssmac
3.10.2019 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 13:29)
Цитата (kkvvnn1 @ 3.10.2019 - 13:23)
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 12:37)
А вы даже ленитесь украинцев украинцами называть.

И что? У меня что мать отца, что тетки дядек - хохлами всегда называли, но ни как не украинцами.

Вы своих родственников как угодно можете называть, а я украинец, не хохол.
украинец -- это национальность, а хохол -- образ жизни;
судя по тому как тебя здесь видно, ты -- хохол, образцовый;

и вот эпичнийший момент (ранее)
Цитата (Victuar @ 3.10.2019 - 07:43)
Цитата (Postowskoy @ 3.10.2019 - 07:19)
Возрадуемся,россияне! Наша берет! Сейчас мы всем хохлам, бульбанам, носорогам, чебурекам, пиндосам и гейропейцам покажем! Ужо зададим им! Ого-го! Даёшь! Ура! Пятилетку за три года! Затянем туже пояса ишшо чуть чуть потерпеть! Эвтаназия усех! Уряяяяяя!!!!!!

Ваша в принципе не может взять. Следственная группа уже сказала кто стрелял и откуда приехал. Все остальное это как говорят в Одессе - понты для приезжих. Да, немного перед судом повозбуждают ватные уши очередным информационным шумом аля почему не закрыла, но виновным все равно будет признан тот, кто отдал приказ отправить бук в Украину со своим криворуким экипажем.
свидомый свидомого не распознал и предъявлять начал gigi.gif , я же говорил, что хохлов не любят сильнее всех остальных сами хохлы dont.gif rulez.gif ;
 
[^]
bukoed
3.10.2019 - 22:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 445
Цитата (Fenbong @ 3.10.2019 - 20:56)
Цитата
что я понял, мог бук без сопровождения сам стрельнуть, у него есть эта РЛС на базе, просто она слабее нежели отдельная. Из за этого и цель не смог отличить. Пишу,то как понял.


Не мог.
Радар автономного Бука имеет угол обзора 6-7 градусов. И служит для уточнения и подсветки пущеных ракет. По сути, он видит только туда, куда его предварительно наведут Куполом.
Обшаривать им бескрайнее небо - заколебёшься. (не говоря уже о том, что засекут средства РТР Украины,Польши и наты)

Разница между радарами Купол и ПУ, примерно как между автомобильной фарой и лазерной указкой.

Господи, ребята, ну зачем чушь писать? Ну не разбераетесь - откройте любой военный сайт и почитайте про СОУ ЗРК Бук. Она полностью автономно работает в секторе 120 градусов без всяких ограничений.
 
[^]
OlegKorney68
3.10.2019 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15093
Цитата (Sven80 @ 3.10.2019 - 22:04)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.10.2019 - 21:35)
А потом придется замочить реальных триста человек, потому что там летели вполне настоящие люди, у которых семьи и знакомые.

При том ещё, что там были граждане 10 государств.

Там даже голландский сенатор с семьей погиб, один австралийский писатель и несколько участников международной конференции по СПИДу - достаточно известные медики.
 
[^]
vaisman
3.10.2019 - 22:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29570
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 22:00)
Да хрен его знает. Но ведь и на тех самолётах люди были.

Скорее всего все проще и грустнее. (Почти) никто не хотел никого убивать, но надо помнить, что стоящий на боевом дежурстве комплекс ПВО представляет опасность для самолетов, что техника иногда дурит, но чаще всего дают сбой люди. И вот лично мое мнение, что это мог быть учебный (электронный, вроде у БУКа есть такой режим) пуск одиночной ракеты украинским расчетом, из-за ошибочных действий этого самого расчета ставший вдруг боевым. Как ни крути, а эта версия требует наименьшее количество натяжек - все нужное просто было в одно время в одном месте - только кнопочку нажми.

Если в первом акте на стене висит ружье...
 
[^]
Fenbong
3.10.2019 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
Да хрен его знает. Но ведь и на тех самолётах люди были.


Да версия не хуже других.

Не просто же так, пропал Боинг рейса 370. Однояйцевый близнец МН-17.
Пропал в азии, потом ночью прилетел в голландию с чужими доками и сквоками. Напр как транспортник 767. Ночью же отгоняется в тёмный угол аэродрома. Заполняется чем надо цру

В скипхоле, люди и багаж грузятся в один самолёт. Начинает руление. Потом его догоняет машина - фолоуми, и отвозит в угол. А на взлёт идёт пропавший-нашедшийся 370й. Он и взрывается под Донецком.

Людей и экипаж, высаживают и отвозят в ангар. Там опыляют наркотой и утилизируют.


Малазийцы и китайцы, примерно так и думают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27069
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх