За 9 месяцев Boeing поставил заказчикам 563 самолета

этого делать ни в коем случае нельзя!!! эти конструктора живут в 70-х годах и современную машину никогда не сделают.

Нужно развивать, а не насиловать трупы неудачных советских самолетов.
но у большинства, борьба за авиапром сводится в реанимации трупа 204 и 96, вместо создания современного самолета.

МС-21 надежда, может что то и получится

Справедливости ради Боенг наверное тоже не самого рождения компании выпускал 500+ бортов за 8 месяцев..

Я так понимаю википедия рулит))) ил 96м. Дальность 12000 вместимость 435 человек.
Ил 96 я в расчет не беру

То, что Б-737 был разработан в 60-х годах, вовсе не означает, что нынешний Б-737-800 - это тот же самый 737-й из 60-х годов. Там от старого самолёта только фюзеляж остался. Крылья, двигатели, авионика - всё неоднократно модернизировалось и менялось.
В итоге 737-й постоянно эволюционировал, а на тех же ТУ-154 и Ил-62 только двигатели поменяли, да механизацию крыла модернизировали (на 154-м) за всё время эксплуатации.

А у нас..., у нас... а нихуя. Наверное надо понты отбросить и пойти хотя бы по пути бразильского эмбраера.. если не поздно..., да хер с ним, по пути бомбардье...
Мало сделать хороший самоль, надо сервис по всему миру организовать, тренажеры родить и т.д., иначе он НЕВЫГОДЕН авиакомпаниям, а с этим у нас застарелые проблемы.

А нахуя нам догонять?Пендосы вон по ракетным двигателям нас догнать не могут и че?

Почему жрет больше? Тяговитость и расход такой же как у двух двигателей.
По массе такая же хрень.
Обслуживание одинаково. Проверка 4 агрегатов такая же как и 2х. (Проверка в аэропорту)

Аэропортный сбор не зависит от количества двигателей.

Да уже лет через пять Россия полетит на своих самолётах а чарез десять только на своих. Следите за новостями. А военные уже в 2020 полетят в стратосфере.

А-380
Вместимость в одноклассовом варианте 853 человека
Дальность 15200 (480 пассажиров в трёх классах)


Б-787
Вместимость максимальная 330 человек
Дальность в этом варианте всего 11900
Максимальный взлетный вес 254 тонны

Это как бы не конкуренты. В Арбуз только керосина можно залить 248 тонн, это практически взлётный вес Боинга

Это сообщение отредактировал Nice79 - 10.10.2016 - 13:38

конкуренция всегда нужна иначе производитель откровенно охуевать начнет

Мы говорим о РЕАЛЬНЫХ машинах.
Ил-96М был в проекте с движкам ПраттЭндУитни :)))
Ил-96м сделали из RA-96000 но он в итоге был порезан
есть ил-96-400 который по сути Ил-96М но с движками ПС-90А и показательно меньшей дальностью 10000 км против 12000.
Но Ил-96-400 в пассажирском варианте построено не было :)))
Были построены Ил-96-400Т грузовики 4,5 штуки
Из них:
RA-96101 - Грузовик на хранении в ВАСО
RA-96102 - Грузовик который конвертировали в ВИП для СЛО, потому что Кубана отказалась от пассажирской версии
RA-96103 - Грузовик на хранении в ВАСО, с туманной перспективой конвертации в пассажирский для Кубаны
RA-96104 - Грузовик на базе которого построили ВПУ для СЛО
RA-96105 - скелет.


Так что нет такого самолета :)))

Да. Именно поэтому боинг с потрохами купил компанию Мак Донел Дуглас - своего прямого конкурента, имеющего бешшшный опят в создании и продавании комерческих самолетов.
Я тут, парой постов назад, предлагал купить Боинг)))

Как это обслуживание одинаково? надо выполнить в ДВА раза больше работы.
затратить в ДВА раза больше расходных материалов и тд и тп.
Зависит для двух двигательных и для 4-х.

повторю - показательна судьба А340 который конкурировал с 777

Российская компания "ВСМПО-Ависма", крупнейший производитель титана в мире.
70% продукции «ВСМПОАВИСМА» экспортирует. Корпорация обеспечивает потребности в титане Boeing до 40%, EADS — 60%, Embraer — 100%, она является ведущим поставщиком титановой продукции для Goodrich, SNECMA, Rolls Roys, Pratt&Whitney и 300 других фирм в 48 странах. В числе отечественных заказчиков предприятия: «Сухой», КнААПО, НПК «Иркут», «Авиант», УМПО, «Салют», «Сатурн», ПМЗ.

Достаточно?
Переориентируют рынки да, но затраты на логистику повысятся. На фоне новости о запрете экспорта, цена на титан так же резко пойдет в верх, при этом тот же Китай этим воспользуется. Авиастроителям же, будет не так выгодно продавать самолеты по прежним ценам, однако контракты на строительство авиалайнеров долгосрочные и цену они на уже подписанные менять не смогут. + время на переоринтирование. Все это вкупе даст большие издержки и убытки иностранным авиастроителям.

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 10.10.2016 - 13:46

Самолет такой есть, только не используется по назначению (опытные образцы). Речь же о перспективах. Так как и спорить бесполезно о современном положении дел. Изначально мой комментарий был о перспективах.

Крупнейший но не единственный :))
Ну запретим мы продавать титан, все покупатели уйдут к конкурентам, в Китай и тогда уже китайские производителе станут Крупнейшими :)))

а покупатели даже не заметят перебоев в поставках :)

Потому что двигатель имеет массу. Потому что питающая топливная и электросистема имеет массу. Потому что каждый двигателя и пилон имеет сопротивление. Потому что в многодвигательных аппаратах есть индуктивная потеря тяги. И ещё там ряд приколов с интегральным параметром "масса потребного энергокомплекта", которые объяснять лень.
А проверка 4х двигателей - это все ж таки четыре проверки по одному двигателю, что не то же самое, что проверка двух двигателей по одному.

Это сообщение отредактировал Kit163 - 10.10.2016 - 13:49

Какой Ил-96М - порезан
Ил-96-400 не существует, есть только Ил-96-400Т который только вояки и СЛО покупают.
-
так что эти цифры - только цифры на бумаге, а вот какие овраги будут :)))
-
показательно что Кубане уже Ил-96 не нужны.

вот вот, им бы еще у года назад сказать,
а еще лучше как Китай поступил - вывозить только в виде готовых двигателей можно и не колышет за сколько вы заводы перенесете в Сибирь

Таки после Ту-154 в Петрозаводске!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катаст

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 10.10.2016 - 13:56

ок, станут закупать титан у китайцев, российские предприятия сидят без денег. Что дальше?
Кроме того, Китай также предложил особую экономическую зону, дешёвый труд, отсутсвие колбасящего закнодательства, отсутсвие политических амбиций в бизнесе и так далее. Да и его редкоземельные металлы куда сложнее заменить.

Это сообщение отредактировал Еретик - 10.10.2016 - 13:57

Уважаемый, ну почему ты так уверен, что это ни кто не купит, и от этого отталкиваешься во всех своих рассуждениях? Во-первых, под лежачий камень вода не течет.. Давно известно, поэтому делать что-то надо.. Во-вторых, китайцы делают заведомо хуже автомобили, чем немцы или японцы.. И что? Их не покупают? Наоборот.. А вот начав продавать, необходимо постоянно поднимать качество и надежность изделия.. Нет у нас двигателя? Его можно пока и закупать. Но планер то у нас делать могут.. И в процессе производства, глядишь и движок свой подоспеет, а может и ваааще антигравицапу какую выдумают.. Надо делать, хоть что-то, хоть как-то, чтобы не превращаться в обезьян-потребителей, с логикой прогрессивного манагера-экономиста..
Как пример, возьму наш всеми (и мной тоже) нелюбимый АвтоТаз..По вашей логике, его проще тупо закрыть и полностью начать закупать иномарки. А они бодаются, пыхтят, рожают уродцев. И как не странно, эти уродцы находят себе хозяев. Итог? Мы имеем уже почти неплохой, неприхотливый мотор, который покрывает требования 80% автомобилистов. Конечно, всегда найдется неудовлетворенный спортсмен, которому 300сил подавай, или нищеброд, который будет заливать каждый день по 5л, чтобы доползти до работы, ибо сразу заправить полный бак- этож надо скока денег отдать.. И при этом будет считать расход непомерным.. Имеем в итоге- наши колеса круглые и резиновые? Вроде да.. Мотор себя+вас+ваш груз из точки А в точку В довозит? Вроде да.. Топлива тратите не больше всех остальных? Вроде нет.. Что еще надо от автомобиля?.. Ах, не хватает перделок-свистелок-подушек-лампочек.. Ну тогда вам к иномаркам, не вопрос. Но со временем это будет и в отечественном авто.. Не все сразу.. Повторюсь, просто надо что-то делать, а не просто вычислять целесообразность своих телодвижений..
Ни чего личного, просто мои мысли...

Как запрет на эксплуатацию весьма старого типа самолёта может влиять на конкуренцию с современными типами?

Стоимость обслуживания в аэропорту одинакова. Можешь погуглить. Проверка систем - это не затяжки каждого болта в двигателе. Разность трудоемкости несущественна.

Аэробус перестал выпускаться не по причине 4х двигателей, а по савокупности причин. В том числе необоснованные вигатели
Но никак не количество.

Все, надоело, какое-то боингодрочерство, выхожу из темы