Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию


Страницы: (110) « Первая ... 66 67 [68] 69 70 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Шварцкопф

2.09.2017 - 23:48

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660

Вот версия от скептиков. С отсылками на...

Цитата

Согласно легенде, первый лунный грунт был доставлен NASA на Землю ещё летом 1969г., а советский лишь осенью следующего года. Но именно советские, а не американские учёные и ученые других государств мира, исследовавшие американский лунный грунт, обнаружили в лунных образцах родимое пятно всякого лунного грунта, - тонкую плёнку чистого неокисляемого железа.

Чистое железо в лунном грунте - реголите - обнаружили сразу. Оно покрывает тончайшей (в одну десятую микрона!) пленкой большую часть его поверхности. <…> Парадоксально, но факт: на поверхности можно «запрятать» секрет гораздо надежнее, чем в глубине. Так и сделала природа с лунным реголитом. Чистое, восстановленное железо занимает здесь тончайший слой толщиной порядка 20 ангстрем. Дальше обыкновенные окислы.
— Г. Береговой "Космос - землянам"

И дальше.

Цитата

Когда я делал доклад по этой теме в Калифорнийском технологическом институте (1972г), который являлся головной организацией по исследованию лунных пород, там присутствовал один из отцов-основателей лунной геохимии профессор Джери Вассербург. После моего выступления он подошел ко мне и сказал: "Все это, конечно, интересно, но этого не может быть.

Мы, американцы, когда получили лунный грунт, раздали его в пятьдесят лучших лабораторий мира, и эти лаборатории проводили всевозможные эксперименты с ним, но явления, о котором вы говорите, они не обнаружили.
— Академик Олег Богатиков "Аргументы и Факты"

50 лучших лабораторий мира за два года исследований не смогли заметить то, что в советском ГЕОХИ увидели сразу же. Визитную карточку лунного грунта, - восстановленное железо и другие неокисленные металлы в тонком поверхностном слое учёные лучших лабораторий мира не обнаружили по той простой причине, что грунт миссий А-11 и А-12 имел не лунное происхождение. Значение же наличия названной плёнки столь громадно, что незаметить его так же невозможно, как не увидеть московский Кремль, находясь на Красной площади.

Отсюда: https://cont.ws/@nikkuro/173692

[^]

Kvakuh	2.09.2017 - 23:51 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.15 Сообщений: 2708	Врет ваш переводчик и не краснеет. Это сообщение отредактировал Kvakuh - 2.09.2017 - 23:54
	[^]

МашруМ

3.09.2017 - 00:02

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Шварцкопф @ 2.09.2017 - 23:36)

Давайте на вторую секундочку. Что там написано? Попробовал применить переводчик и вот обнаруживается интересная фразочка:

Цитата

Металлического железа и ионов fe2+ минералы ильменит, пироксена, троилита и железосодержащего стекла не выявлено.

Хм. Не выявлено? Переводчик ваш, видимо, Мухеным был разработан?

Фраза оригинала:

Lunar samples ... have been investigated by 57Fe Mössbauer spectroscopy. Iron metal and the Fe2+ minerals ilmenite, pyroxene, troilite, and iron containing glass have been identified.

have been identified - переводится как "были обнаружены".
Отрицание в английском передается соответствующей формой нужного глагола. В приведенном отрывке таких форм нет.

Это штой-то вы придаете диаметрально прротивоположный смысл отрывку?

Совпадение? Не думаю!.. ©

Дословно - Лунные образцы были исследованы методом Мёссбауэровской спектроскопии (57 ФЕ не смог перевести). Были обнаружены металлическое железо и (...) минералы ильменит, пироксен, тройлит и железосодержащее стекло.
Как-то так.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 00:05

[^]

Шварцкопф

3.09.2017 - 00:03

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660

Цитата (Kvakuh @ 2.09.2017 - 23:51)

Врет ваш переводчик и не краснеет.

Запросто. Но словосочетания non-oxidizable iron я не видел.

[^]

Шварцкопф

3.09.2017 - 00:07

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660

Цитата (МашруМ @ 3.09.2017 - 00:02)

Хм. Не выявлено? Переводчик ваш, видимо, Мухеным был разработан?

А я здесь при чем? Претензии яндекс-переводчику.
Но смысл в разрезе нашего разговора не меняется. Нет там упоминания о наружной тонкой неокисляемой плёнки железа.
Покупаетесь на туфту? Да ради бога. Меня только в это не впутывайте.

[^]

МашруМ

3.09.2017 - 00:07

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Шварцкопф @ 3.09.2017 - 00:03)

словосочетания non-oxidizable iron я не видел.

Вот оно.

An iron line of sample 10084,85 (originally sealed in nitrogen) showed no significant intensity change when the sample was exposed to air.

Дабы вы не прибегли к мухенскому переводчику опять, помогу -
"железные линии в (спектре) образца №№№№№ (изначально содержащемся в азоте) не показали интенсивных изменений, когда образец подвергся действию воздуха."

Цитата

Нет там упоминания о наружной тонкой неокисляемой плёнки железа.

есть там упоминание о наружной тонкой неокисляемой плёнке железа.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 00:12

[^]

МашруМ	3.09.2017 - 00:18 [ показать ] 3
Статус: Offline أحسنت ، لقد تعلمت جوجل Регистрация: 30.06.16 Сообщений: 16569	И вообще, интересные вещи пишут в журнале Сайенс за январь 70 года. Это содержание: http://science.sciencemag.org/content/167/3918 К примеру, "итоги Лунной конференции по миссии Аполло 11" Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 00:20
	[^]

Kvakuh

3.09.2017 - 00:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708

Цитата (Шварцкопф @ 3.09.2017 - 00:03)

Цитата (Kvakuh @ 2.09.2017 - 23:51)

Врет ваш переводчик и не краснеет.

Запросто. Но словосочетания non-oxidizable iron я не видел.

Странный у вас метод перевода..К сожалению,статья не туфта,факт давно известный.Туфта ваша беллетристика.

[^]

МашруМ

3.09.2017 - 00:22

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 00:18)

Странный у вас метод перевода..К сожалению,статья не туфта,факт давно известный.Туфта ваша беллетристика.

*цыкающий_смайлик*
К сожалению, статья в Сайенс не может являться аргументом для немогликов.
Это же американский журнал, там все учоныи подкуплены НАСой, а неподкупные сами по себе патриоты и молчат, аки герильерос.

Зато статья с cont.ws - это самый неубиваемый аргумент, акагжы.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 00:26

[^]

МашруМ	3.09.2017 - 00:32 [ показать ] 2
Статус: Offline أحسنت ، لقد تعلمت جوجل Регистрация: 30.06.16 Сообщений: 16569	Кстати. В этой статье я нашел минимум две ошибки, которые могли появиться только в том случае, если статья, изначально бывшая на бумажном носителе, затем оцифровывалась и не редактировалась, не вычитывалась. Текст не совсем корректно распознался программой. О чем это может говорить? Кто первый скажет? Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 00:32
	[^]

Kvakuh	3.09.2017 - 00:41 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.15 Сообщений: 2708	МашруМ Не летали!Правильно? Это сообщение отредактировал Kvakuh - 3.09.2017 - 00:42
	[^]

Шварцкопф

3.09.2017 - 00:44

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660

Цитата (МашруМ @ 3.09.2017 - 00:07)

"железные линии в (спектре) образца №№№№№ (изначально содержащемся в азоте) не показали интенсивных изменений, когда образец подвергся действию воздуха."

Цитата

Нет там упоминания о наружной тонкой неокисляемой плёнки железа.

есть там упоминание о наружной тонкой неокисляемой плёнке железа.

Где?
Ваш перевод говорит о линиях в спектре. Вы что-нибудь о спектральном анализе знаете? Ну, хоть понаслышке. Там, наверное, не один метод, но традиционный - разрушающий. Вещество подвергают воздействию высокой температуры. Желательно до плазменного состояния. Об обнаружении плёнки таким методом не может быть и речи.

А в статье речь, скорее всего, идёт о химическом составе образца. Возможно, учёных интересовало именно железо.

[^]

МашруМ

3.09.2017 - 00:58

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Шварцкопф @ 3.09.2017 - 00:44)

Цитата

Вы что-нибудь о спектральном анализе знаете? Ну, хоть понаслышке. Там, наверное, не один метод, но традиционный - разрушающий. Вещество подвергают воздействию высокой температуры.

Разрушающий? Воздействие высокой температуры?
Извините, а не может так случиться, что вы знаете о спектрографии немножко менее меня?
Я просто спросил.

Цитата

Метод я́дерного га́мма-резона́нса (Мёссбауэровская спектроскопия) основан на эффекте Мёссба́уэра, который заключается в резонансном поглощении без отдачи атомным ядром монохроматического γ-излучения, испускаемого радиоактивным источником. В абсорбционной мёссбауэровской спектроскопии (наиболее часто применяемой разновидности метода) образец-поглотитель просвечивается гамма-квантами, излучаемыми возбуждённым железом-57 (57Fe), иридием-191 (191Ir) или другим мёссбауэровским изотопом. За поглотителем располагается детектор, с помощью которого измеряется коэффициент поглощения γ-квантов образцом. Образец должен содержать такие же ядра (57Fe, 191Ir и т. д.). Возбуждённые ядра в источнике создаются при распаде соответствующего радиоактивного изотопа (например, 57Co, превращающийся в возбуждённое состояние 57Fe)

Хотя конкретно насчет именно пленки спиздел, ради красного словца, признаю.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 00:58

[^]

Kvakuh	3.09.2017 - 00:58 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.15 Сообщений: 2708	Наши то-же руку приложили и кое что нашли. Дата публикации группы Хасли ЗА 9 МЕСЯЦЕВ ДО ДОСТАВКИ СОВЕТСКОГО ГРУНТА. Через полтора года советские ученые в ГЕОХИ подтвердили эффект уже другим методом: рентгено-электронной спектроскопией. Причем амы эффект не интерпретировали, а наши установили и сам объект: те самые "островки", которые находятся только в приповерхностном слое. Причем установили это дело на обоих типа реголита: на советском и на амовском. Вот первая статья об эффекте: А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 319-322 https://drive.google.com/file/d/0B5fWSUwyGE...1hDdTFfVXM/view Море спокойствия это реголит Аполлона- 11. Читай там все написано. А вот уже цитата из статьи после получения грунта Луны-20. Журнале "Природа" 1972 год № 8 б А.П. Виноградов "Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20". Стр. 8 http://s018.radikal.ru/i513/1402/cf/086fab8c7a39.png Напоминаю еще раз: Море Спокойствие - это Аполлон-11, а Океан Бурь - это Аполлон-12. umnik.gif https://www.yaplakal.com/forum7/st/325/topic1581974.html Это сообщение отредактировал Kvakuh - 3.09.2017 - 01:01
	[^]

МашруМ

3.09.2017 - 00:59

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 00:58)

Вот название статьи прочтите.

Коллега,

вот я щущуть прям опередил))

[^]

Kvakuh	3.09.2017 - 01:02 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.15 Сообщений: 2708	МашруМ Еще чуть чуть и мы будем писать диссертации по лунному грунту.Коллега!
	[^]

МашруМ

3.09.2017 - 01:07

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 00:41)

МашруМ

Цитата

В этой статье я нашел минимум две ошибки, которые могли появиться только в том случае, если статья, изначально бывшая на бумажном носителе, затем оцифровывалась и не редактировалась, не вычитывалась.
Текст не совсем корректно распознался программой. dont.gif

О чем это может говорить? Кто первый скажет?

Не летали!Правильно?

Кокрастыке не!
Грит об аутентичности ПДФ-версии.

Но конспирологи об этом не могут думать.
Вообще, думать могут тока немногие их представители, а не только лишь все.
Да и те лишь имитируют мысленный процесс. Мимикрируют, тыкскыть.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 01:09

[^]

Kvakuh

3.09.2017 - 01:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708

Цитата (МашруМ @ 3.09.2017 - 01:07)

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 00:41)

МашруМ

Цитата

Не летали!Правильно?

Кокрастыке не!
Грит об аутентичности ПДФ-версии.

Откуда уверенность,что не машинистка набивала?а именно программа?

[^]

МашруМ

3.09.2017 - 01:10

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 01:02)

МашруМ
Еще чуть чуть и мы будем писать диссертации по лунному грунту.Коллега!

Йес, оф кос.
А хули толку?

[^]

наебенился

3.09.2017 - 01:12

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

Шварцкопф

Цитата

Баян ваш "клуб скептиков". С длинной и седой бородой.

а что то поменялось?
законы физики?
какая нить НЁХ появилась?

[^]

Шварцкопф

3.09.2017 - 01:12

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 00:58)

Наши то-же руку приложили и кое что нашли.
Дата публикации группы Хасли ЗА 9 МЕСЯЦЕВ ДО ДОСТАВКИ СОВЕТСКОГО ГРУНТА. Через полтора года советские ученые в ГЕОХИ подтвердили эффект уже другим методом: рентгено-электронной спектроскопией. Причем амы эффект не интерпретировали, а наши установили и сам объект: те самые "островки", которые находятся только в приповерхностном слое.

Публикация группы Хасли это то, о чём говорил МаршруМ? Мы же вроде пришли к выводу, что статья к делу не относится.
Метод, который описал МаршруМ, не может определить в каких химических соединениях или свободном виде находится вещество. В данном случае железо. Я так думаю. Потому как работа идёт с ядрами атомов. За связь с другими элементами отвечают электронные оболочки.

[^]

МашруМ

3.09.2017 - 01:13

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16569

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 01:09)

Откуда уверенность,что не машинистка набивала?а именно программа?

Ошибки похожих букв.
"me" распозналось, как "mne", буква "y" - как "v".
Они похожи только внешне, очертаниями. На клавиатуре (в раскладке КВЕРТИ, применяющейся с начале ХХ века) расположены не рядом, машинистка вряд ли могла перепутать.
А программа оцифровки - запросто. Прецеденты есть.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 3.09.2017 - 01:16

[^]

Kvakuh	3.09.2017 - 01:15 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.01.15 Сообщений: 2708	Шварцкопф Мы пришли к выводу,что вы ни бум-бум в переводах.Статья годная.
	[^]

Шварцкопф

3.09.2017 - 01:16

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660

Цитата (наебенился @ 3.09.2017 - 01:12)

Шварцкопф

Цитата

Баян ваш "клуб скептиков". С длинной и седой бородой.

а что то поменялось?
законы физики?
какая нить НЁХ появилась?

Новые вопросы появились. Новые расчёты. Возможно они и тогда были, но про них скромненько умолчали. Появились возражения на их опровержения. Баян, короче...

[^]

Kvakuh

3.09.2017 - 01:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708

Цитата (МашруМ @ 3.09.2017 - 01:13)

Цитата (Kvakuh @ 3.09.2017 - 01:09)

Откуда уверенность,что не машинистка набивала?а именно программа?

Ошибки похожих букв.
"me" распозналось, как "mne", буква "y" - как "v".
Они похожи только внешне, очертаниями. На клавиатуре (КВЕРТИ) расположены не рядом, машинистка вряд ли могла перепутать.
А программа оцифровки - запросто. Прецеденты есть.

Красиво!Вот это я понимаю,довод.Посмотрел на клаву-точно!

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 120646
0 Пользователей: