Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (110) « Первая ... 62 63 [64] 65 66 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шварцкопф
1.09.2017 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (наебенился @ 1.09.2017 - 14:32)
...
кстати, гуглитель, вот тебе документация о объективе того фотика.
горизонталь 63, вертикаль 47 градусов.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/Biogon5.6_60mm_ZEISS.pdf
то, что тебя зациклило на геометрических аберрациях- так это от незнания.
еще раз: объектив не телевик (вогнутость изображения) и не широкоугольник (выпуклось)
ближе к портретнику. еще если и допустить аберрации- они убираются конской диафрагмой в 5.6 (как бы еще аргумент по теме отсутствия звезд)
а так оптика очень качественная- цейсовская, там все это убирается.

Тогда почему Земля маленькая, если никаких аберраций быть не должно? Вы мне в прошлый раз доказывали, что Хассель сверхширокоформатный, поэтому дальние объекты уменьшаются. Я согласился, а вы теперь переигрываете.
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 19:55
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Шварцкопф
Цитата
Я как-то пробовал высчитывать угловой размер Земли на фотках НАСА. Получилось, как у Луны с Земли.

линейкой мерил?
а у луны с земли на глаз?
луна- 31'. земля с луны- 117'
короче меньше двух градусов.
вот и представь какая земля мелкая будет.
даже в худшем случае с учетом виньетирования и прочей бяки земля всего - то на фото займет 1/1000 площади пхотки
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 19:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Цитата (Шварцкопф @ 1.09.2017 - 13:37)

Широкоугольные камеры, насколько я проконсультировался в инете, имеют угол обзора до 85 градусов. Хассель больше 90, он даже не широкоугольный, а сверхширокоугольный.
Ещё раз повторяю: хватит мне голову морочить. Если есть у фотоаппарата характерные свойства, то они должны во всём проявляться. Во всём снимке, а не в одной его части.

Имеем простую ситуёвину. С одной стороны, вы пытаетесь натянуть сову на глобус, а с другой версия аферы всё объясняет. Ведь это не настоящая Земля, а её изображение на заднике. И тогда всё стыкуется. Тогда и телевиком можно Землю маленькой показать.

Нда...Поговорим о широкугольности....Для объективов без телеувеличения угол изображения α A=2*arctg(L/(2F)), где L - длина стороны кадра, F - фокусное расстояние объектива Размер кадра у нас 53 на 53, фокусное расстояние 60мм...подставляем циферки,получаем 63,92 и 47.58....Бьётся с мануалом,это не ширик.Вообще,думаю,что параша про широкоуголность пошла от википедии,там написано что нормальное значение для среднеформатных камер 80мм...Для случая с нашим Хасселем это лажа,разжёвывать не буду...Так,по искажениям.....Качество изображения первых объективов Biogon было настолько сенсационным для 1950-х годов, что это привело к настоящему буму съемки широкоугольными объективами. В дополнение к отличной контрастности и резкости, эти объективы также имеют идеальную геометрию изображения практически без искажений. У модели Biogon 4,5/21, максимальное радиальное отклонение составляло всего 40 мкм. То есть менее чем 0,1%, что в сравнении с 2-4%, типичными для ретрофокусных объективов, является практически идеальным значением. (С) Для Луны запилили Биогон с фокусным расстоянием 60мм,угол заузили..Тем самым еще больше уменьшили искажения.Кстати,каждый фотик стоил 130 тыс зелени.Чума....А угол заузили,возможно для удобства работы.Визира нет,угол зрения человека 40-60 градусов, совпадает с объективом.Плю-минус..мое предположение.По размерам.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 1.09.2017 - 20:09
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 20:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
По размерам.Вот тут чел заморочился,посчитал пиксели......Известно, что фотоаппараты Hasselblad EL500, которые американцы использовали на Луне, имели размер кадра 60х60 мм и были оснащены объективом Zeiss Biogon с фокусным расстоянием 60 мм. Следовательно, угол зрения камеры составлял 53° как по горизонтали, так и по вертикали. (Угол зрения рассчитывается по формуле A=2*arctg(L/(2F)), где L - длина стороны кадра, F - фокусное расстояние объектива.)

Теперь, когда мы знаем угловой размер полного кадра, нам надо узнать его размер в пикселях. На фотографии четко виден горизонтальный ряд из пяти крестиков. Из этого можно заключить, что фотография не обрезана (или почти не обрезана) по горизонтали: на лунных фотографиях, сделанных экипажами "Аполлонов", находятся 25 крестиков, расположенных в пять рядов по горизонтали и по вертикали. Впрочем, размер исходной фотографии можно очень точно определить как раз по этим крестикам: как утверждается, расстояние от центра кадра до его края в 2.59 раза больше, чем расстояние между соседними крестиками. А длина стороны кадра, следовательно, больше расстояния между соседними крестиками в 5.18 раз. На исходной фотографии расстояние между соседними крестиками - 199 пикселей, значит, длина ее стороны - 199*5.18=1031 пиксель (округлено до целого числа). Как видно, эта фотография, все-таки, была чуть-чуть обрезана по горизонтали.

Если 53 градуса - это 1031 пиксель, то одному градусу соответствует 1031/53=19.45 пикселей. Так как угловой размер Земли на лунном небе составляет 1.9°, то на данной фотографии Земля должна иметь диаметр в 19.45*1.9=37 пикселей. ©...Ошибочку чувачок вляпал,размер кадра взял 60мм из вики,а не из манула.В мануале 53 на 53,спасибо Наебенился...ндя..Вместе моим,у нас сегодня фестиваль дурацких ников biggrin.gif Так,если исправляем 60 на 53,получаем размер луны на фото 41,67 пикселей...Красный кружок еще точнее ложится на контур Земли.Бьется с рачетами.... http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#photos

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 1.09.2017 - 20:20

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 20:09
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Шварцкопф
Цитата
Тогда почему Земля маленькая, если никаких аберраций быть не должно?

а с чего ей большой быть?
Kvakuh
еще там диафрагма была хер да маленько.
а 80 мм для среднеформатного это около 50 мм для 35миллиметровки)
полноценный портретник)
телевик на 35мм начинается с 150, кстати на какойто из последних аполлонов телевик брали на 250мм
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
наебенился Отсюда и трудности,переводить одну диагональ в другую а потом еще и в градусы...Брр...
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 20:25
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Kvakuh
я тупо горизонталь на вертикаль перемножил и разделил на угловой размер)
фокусное расстояние тоже грубо прикинул. там корп где- то 0.6, даже чуть поболе если 53х53
 
[^]
Шварцкопф
1.09.2017 - 20:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (наебенился @ 1.09.2017 - 19:55)
Шварцкопф
Цитата
Я как-то пробовал высчитывать угловой размер Земли на фотках НАСА. Получилось, как у Луны с Земли.

линейкой мерил?
а у луны с земли на глаз?
луна- 31'. земля с луны- 117'
короче меньше двух градусов.
вот и представь какая земля мелкая будет.
даже в худшем случае с учетом виньетирования и прочей бяки земля всего - то на фото займет 1/1000 площади пхотки

Земля своего положения относительно горизонта (лунного) не меняет. "Издержки" того, что Луна всегда обращена к Земле одной стороной. Поэтому высота относительно горизонта фиксирована.
По-моему, я с Аполлоном-17 работал. За цифры не ручаюсь, приведу их только для определённости. Было известно, что Земля находится на высоте 40 градусов над горизонтом. И да, можно просто линейкой замерить расстояние до горизонта и ширину самого земного диска. И получилось то, что получилось. Я уже говорил.
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 20:32
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Шварцкопф
Цитата
Земля своего положения относительно горизонта (лунного) не меняет. "Издержки" того, что Луна всегда обращена к Земле одной стороной. Поэтому высота относительно горизонта фиксирована.
По-моему, я с Аполлоном-17 работал. За цифры не ручаюсь, приведу их только для определённости. Было известно, что Земля находится на высоте 40 градусов над горизонтом. И да, можно просто линейкой замерить расстояние до горизонта и ширину самого земного диска. И получилось то, что получилось. Я уже говорил.

тут хз, то ли в 16 то ли в 17 аполлоне помимо 60мм был еще телевик на 250мм. это 150мм в 35миллиметровом эквиваленте. так себе телевичек. возможно его мерил.
земля уже не крохотная, но еще так себе)
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 20:51
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Шварцкопф
я понимаю почему у тебя когнитивный диссонанс: с земли то луна выглядит совсей не маленькой, но это только выверт мозка. который, к слову, еще толком и не разгадали.
и про огромную луну у горизонта и немаленькую на небе...
если хочешь гугли иллюзию луны

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Цитата (Шварцкопф @ 1.09.2017 - 14:12)

Если условия одинаковы, то Земля на Луне будет в 3,7 больше, чем наоборот. Вы ещё про таблицу умножения бы спросили... или это какой-то подвох?

Второй вопрос-то точно подковырка. Только у вас с памятью что-то не то. Я соглашался с тем, что отсутствие звёзд на фото вполне правдоподобно. А вообще это проверять надо, высший судья - эксперимент. Надо попробовать снимать при низком солнце, на рассвете или закате.

Все правильно,в 3.7 раза больше........Постом выше чел посчитал пиксели,я его немножко поправил....Все фотки Земли,снятые на Биогон 5.6/60мм должны лежать в пределах 41,7 пикселей...Все что больше-телевик.Но правда, это только в идеале,если фокус выставили на бесконечность....Наверняка прое...забыли,это ж космонавты а не фотографы...Короче,берем объектив,сымаем Луну,важно что бы в тот же день.Увеличиваем в 3.7,получаем Землю,вид с Луны,считаем пикселы....Высший судья-эксперимент....С памятью у меня и правда,неважно.Но тезис,что НАСА сознательно не нарисовала звезды что-бы не спалиться, я почему то помню.Вычеркиваем звезды,как и радиацию?

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 1.09.2017 - 21:03
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Вот мандула похожая на телевик..не рыбий глаз точно.

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
забор
1.09.2017 - 21:09
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6107
Цитата (Шварцкопф @ 1.09.2017 - 19:37)
Цитата (забор @ 1.09.2017 - 19:07)
И даже "задник" имеется. И восход Венеры. Всё как у амеров 1 в 1.
Панорама Луна21

А на первой фотографии где задник?


Чукча не читатель, чукча писатель.©

А вы поищите и почитайте куда садились Луна 9 и Луна 21 и почему сзади разный фон. Удовлетворите сами своё любопытство.
Подсказка- Луна 21 с Луноходом 2 села "вблизи" одного из Амерских ЛМ.
Хотели доехать. Но горная цепь не позволила.

И вам уже объясняли отчего "задник" получается и даже картинку приводили.

Как об стенку горох©

Это сообщение отредактировал забор - 1.09.2017 - 21:20
 
[^]
Шварцкопф
1.09.2017 - 21:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (забор @ 1.09.2017 - 21:09)
...
И вам уже объясняли отчего "задник" получается и даже картинку приводили.

Как об стенку горох©

Я помню. Только на насовских фотках задник есть ВСЕГДА.
 
[^]
забор
1.09.2017 - 21:32
2
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6107
Цитата (Шварцкопф @ 1.09.2017 - 21:11)
Цитата (забор @ 1.09.2017 - 21:09)
...
И вам уже объясняли отчего "задник" получается и даже картинку приводили.

Как об стенку горох©

Я помню. Только на насовских фотках задник есть ВСЕГДА.

Доказательства в студию!
Хотя-бы на примере Аполлона 12
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 21:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
забор Присоединяюсь!
И большую Землю,если не трудно.
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 21:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Задник faceoff.gif То-ж поди Веллюров сказал.У меня такое чувство,что чем меньше человек знает предмет,тем больше он уверен,что знает предмет...Эффект Даннига-Крюгера в чистом виде.
 
[^]
Шварцкопф
1.09.2017 - 21:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (забор @ 1.09.2017 - 21:32)
Доказательства в студию!
Хотя-бы на примере Аполлона 12

Я не понял. Кто кому ссылку на насовские источники давал? Вот и любуйтесь. Везде, где есть пейзаж, есть задник.
 
[^]
Шварцкопф
1.09.2017 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Kvakuh @ 1.09.2017 - 21:38)
Задник faceoff.gif То-ж поди Веллюров сказал.У меня такое чувство,что чем меньше человек знает предмет,тем больше он уверен,что знает предмет...Эффект Даннига-Крюгера в чистом виде.

Да что вы говорите! Кто-то просил у меня мнение экспертов, я вам дал, вы чего-то недовольничали, а теперь вам опять суперспециалистов подавай?
Ну, идите и Елхова пересматривайте.

Я вообще не понял. Вы штоле такие крутые специалисты, что я должен вытаращить глаза, замолчать и развесить уши? disgust.gif Спецы, кинооператоры со стажем в десятки лет говорят: "Задник!".

Другие вопросы есть?
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Цитата (Шварцкопф @ 1.09.2017 - 21:39)
Цитата (забор @ 1.09.2017 - 21:32)
Доказательства в студию!
Хотя-бы на примере Аполлона 12

Я не понял. Кто кому ссылку на насовские источники давал? Вот и любуйтесь. Везде, где есть пейзаж, есть задник.

Все посмотрел,задник не увидел... cry.gif Ждемс.
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 21:49
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Шварцкопф
Цитата
Ну, идите и Елхова пересматривайте.

елхов решил на лунагейте нажиться- не получилось))
Kvakuh
Цитата
И большую Землю,если не трудно.

пжлст, аполло17, но без звезд cry.gif

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 21:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Шварцкопф Да не надо так злиться,просто если прорисовать задник тщательно,точно продолжающим пейзаж,то обнаружить его,а уж тем более показать не представляется возможным...Что-бы кто не говорил.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 1.09.2017 - 21:56
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 21:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
наебенился
Ну...я так не играю.Вы бы хоть сигаретную пачку приложили,для маштаба.
 
[^]
Kvakuh
1.09.2017 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Для меня вот эта фотка стала открытием на сегодня....Я был уверен,что таких нет.Не дотянулась еще цифра до пленки.

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
наебенился
1.09.2017 - 22:12
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Kvakuh
белые точки это не звезды))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120586
0 Пользователей:
Страницы: (110) « Первая ... 62 63 [64] 65 66 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх