Перевал Дятлова V2.0

пупкинд, а так же запретил им одеться, обуться и взять всю снарягу. Получается так?

я не знаю, возможно была причина

- цейтнот, ослепление, критические для жизни травмы, контузия всей группы,
дезориентация здравого смысла, психологический ступор, частичный завал
палатки снегом

отсюда недооценка трудностей при возврате к палатке за снарягой

даже ни один топор не взяли


Ирыч (ниже) "во-первых, нет ни одного документа, даже спустя 50 лет, что в том районе вначале февраля проводились ядерные испытания."

ну так поэтому и нет, нарушение моратория - недопустимое снижение государственного имиджа и через 100 лет

Это сообщение отредактировал пупкинд - 12.02.2014 - 14:25

Трудности у группы начались практически сразу после выхода из палатки. Посудите сами. Мороз, ветер, метель. Да там адцкий ад творился, без преувеличения.
Для эксперимента, попробуйте оставить голую ладонь на морозе ниже 15 градусов. "Удовольствие" гарантирую минуты через три-пять.
Это я к чему. Раз группа ничего не взяла из палатки, то угроза исходила либо от самой палатки, либо очень близко от неё. Какого рода угроза, можно лишь догадываться, ибо явных следов не осталось...

Не соглашусь. При установлении палатки, (из серии "вечерело за окном"), ребята наверное глядели вокруг ..восхищаясь горными пейзажами .. и поэтому знали, что с какой стороны палатки находится..поэтому выйдя из палатки.. шли по памяти что называется.. к лесу .. А валежник .. уж ребятам-то лес не знать?? 20 метров это ничто! А кедр он ваще почти не горит, в отличие от валежника. значит они его просто не видели. Может идя от палатки, ещё что-то там видели.. а подойдя к кедру, потеряли зрение совсем.. ну или почти совсем. Дело было не в обуви .. если бы вопрос валежника состоял только в обуви.. то одному двум "дали" бы обувь сходить за валежником.. с одного валенок.. с другого сапог.. вот тебе и пара обуви

Добавлено в 14:07

ну вы думаете я глупее Вас? (извините плиз ), конечно же эксгумация будет производится не с этими целями. Может ещё раз характер травм исследуют ..

Это сообщение отредактировал Ирыч - 12.02.2014 - 14:04

во-первых, нет ни одного документа, даже спустя 50 лет, что в том районе вначале февраля проводились ядерные испытания. И местные жители говорили, что была спокойная ночь, несколько из них правда сказали, что видели огненные шары .. но согласитесь, что светящиеся шары и ядерный взрыв это совершенно разные вещи.. И что значит Кривонищенко не смотрел на взрыв? И не другим не позволял? Взрыв и есть взрыв, его не предугадаешь .. ослепило палатку и всё. А тот, кто был снаружи, получил сильные травмы, заблокировав выход, палатку разрезали и поспешили покинуть её, неся "раненого" на одеяле. Врассыпную от палатки бежать не положено. Тут не паниковать главное, о чём видимо дятлов кричал. и чтобы не растеряться, идти всем рядом, шагом, не смотря на опасность сзади.. к тому же дятловцы были ослеплены.. и виднеющийся им лес (ночью.. да ещё и в снег.. ) казался им может просто пятном..

Это сообщение отредактировал Ирыч - 12.02.2014 - 14:15

Ирыч, есть фото, предположительно, установки палатки. Посмотрите, какие там пейзажи?? Там метёт, шо ппц.
В любом случае, версия с ослеплением представляется мне очень сомнительной.

да все их действия .. это как "слепые котята"

Никто никого не нес. В протоколах допроса поисковой группы четко написано: сначала было обнаружено 7 пар следов, позже к ним присоединились еще 2 пары. Все шли четким прямым спокойным шагом. Если бы два человека несли кого-то, то было бы на одну пару следов меньше, следы тех, кто нес, были бы глубже в снегу, другой формы и они бы выделялись на фоне других. Да и одеяло, на котором якобы кого-то несли, нигде не было обнаружено.
И как тяжело раненые могли самостоятельно передвигаться и еще нести кого-то?

со следами засада

- кто-то мог сходить к кедру по какой-нибудь нужде или по поручению Дятлова
и вернуться к палатке до аварии, когда ничто ещё её не предвещало - вот и отдельная пара следов

- тогда оставшиеся 7 пар следов свидетельствуют, что двоих несли на руках


Вполне возможно, при подъеме в гору у последнего из дятловцев выпал
привязанный к рюкзаку топор. Пропажа топора была обнаружена при
установке палатки. Дятлов поручил кому-то найти выпавший топор по
лыжному следу. Топор был недалеко, в районе кедра, поэтому член группы
быстро вернулся. Скорее всего, это был Золотарев, поэтому он оказался одет
- сходил за топором и не успел раздеться до аварии.

ну, или ледоруб

Это сообщение отредактировал пупкинд - 12.02.2014 - 15:14

Зафиксировано чёткое направление следов, от палатки вниз по склону.

А я вот что подумал. Эта странная одетость Тибо и Золоторёва, не может быть связана, с тем, что группа готовилась покинуть склон, но не успела? Т.е. они оделись, вышли, дабы не мешать остальным одеваться, и тут началось нечто...

тяжело раненые не передвигаются.
Откуда Вы взяли про 7 а потом ещё двое пар следов??

мне кажется, что везде пишут, что путаются? 8 следов или 9.
Склоняются к 8 парам следов, делая вывод, что девятого несли на одеяле вниз. И этот" девятый" как раз и есть Тибо, который вышел помочиться и получил травмы. А потом вспышка .возможно посторонние звуки ..шипение..жужжание (что характерно для шаровых молний) и все в спешке, едва сдерживая панику, покидают палатку.. Ну а потом уже смерть настигает у кедра.. и в овраге ....
В моём представлении, травмы у палатки получил ОДИН человек. Остальные уже потом.. И кстати исходя из шаровых молний бывают вообще чёрные невидимые.. так что дятловцы их даже заметить не могли .. на ровном месте раз т травма.

Ирыч, ШМ травмирует как автомобиль, в случае травм Дубининой? Есть где-то зафиксированные подобные случаи?

del

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 12.02.2014 - 15:22

Явно кто-то один как минимум получил травму у палатки (в палатке), иначе бы и не было отхода от нее.

И вряд ли это был Золотарев, скорее Дубинина и Тибо. (Дубинина в палатке, Тибо снаружи).
Ради одного Золотарева дятловцы не стали бы заморачиваться брутальным отходом, он и так практически всех пережил по материалам дела.
Кстати, умер Золотарев в конце концов или спасся ничего не прибавляет в картину произошедшего, как будто его и не было. (под палаткой было 8 пар лыж, труп Золотарева родственники не опознали)


Получение же травмы Золотаревым у палатки, вообще возможно только в версиях о ядерных испытаниях в атмосфере, Шаровой молнии или с аэросанями. Ни в одной другой версии Золотарев не получает травму у палатки.
Лавинную версию не рассматриваем.

КрАсОтКа (ниже) значит, эти двое получили свои травмы снаружи
палатки, остальные видели это или услышали крик о помощи и все выбежали
в чем были на помощь

Это сообщение отредактировал пупкинд - 12.02.2014 - 16:11

С таким успехом они могли уйти первыми, а следом за ними оставшаяся часть группы... И нечто могло произойти как раз с ушедшими первыми...

А кедр он ваще почти не горит, в отличие от валежника. значит они его просто не видели. Может идя от палатки, ещё что-то там видели.. а подойдя к кедру, потеряли зрение совсем.. ну или почти совсем


Уважаемый человек, а вы жгли когда - нибудь кедр? А ведь у нас на Урале он не растёт! Растёт не что иное, как кедровая сосна. Хрупкая на морозе, можно ломать ветви без топора, разжечь , это правильно, крайне трудно без сушняка, поэтому Респект двум Юрам, они это сделали, но поддержать не смогли огонь. Ночь, НИЧЕГО не видно, -25С

А труп Золотарёва и не показывали родственникам. Вроде так, или?
Вы наверное имеете ввиду наколки? Типа там ГЕНА или Даемузуая (или как там..)
Так вот наколки это или нет .. может просто хим. карандаш. А может и были эти наколки, он свою родню до своей смерти 10 лет не видел. Родня утверждала, что наколок у него никогда не было, но если свою родню 10 лет не видишь .. то за 10 лет всякое может произойти.
Для меня просто вне человеческого понимания .. что сделали это люди. Это просто за гранью человеческого сознания. Это называется, забить до смерти.. практически подростков.


Добавлено в 17:05

потому что в один момент этот огонь просто некому стало поддерживать

Золотарёв воевал, наколки он что, по приезде с войны маме должен показывать? В то время их не носили публично

Скопирую:

"... Я считаю, что группу туристов заставила столь радикальным способом покинуть палатку мгновенно возникшая одновременно у всех участников экспедиции сильнейшая боль, а вовсе не страх перед опасностью, как предполагают авторы многих версий трагедии. Потому что реакция на страх в такой относительно большой выборке из 9 человек всегда будет различной,- одни запаникуют, но другие сумеют выкроить пару секунд, чтобы надеть хотя бы тёплую обувь, понимая, что за пологом палатки их ждёт суровая зима. Однако только двое из членов группы оказался полностью одетыми и обутыми,- и то, предположительно, потому, что в этот момент находились за пределами палатки. Значит, появился фактор, мгновенно изменивший в сознании людей приоритеты выживания и заставивший туристов забыть о морозе. Таким фактором могло быть одновременно возникшее у всех членов группы ощущение сильного, нестерпимого жара в следствии воздействия на людей токов высокой частоты, излучаемых одной или несколькими шаровыми молниями, подлетевшими к палатке. Туристы оказались, оперируя современными понятиями, внутри работающей микроволновой печи. В такой ситуации людям оставалось только одно,- любым способом попытаться оказаться подальше от источника жара и света, видимого сквозь ткань палатки. Подобную боль терпеть невозможно и совершенно нереально тратить драгоценные секунды на поиски "привычного" выхода. Тут действуют именно рефлексы и инстинкты, и идут в ход ножи и просто руки, разрывающие ткань - как единственный вариант быстро вырваться из "брезентового плена" палатки, вмиг превратившейся из убежища от непогоды в смертельную ловушку.."

Чем не объяснение?

Бздец

Поэтому вторая часть трагедии группы Дятлова может выглядеть так: у ручья четвёрку, пытавшуюся отогреться и сидящую на подготовленных ветках,- спугнула с места появившаяся новая шаровая молния (снова двигающаяся по ведомой только ей линии напряжённости, возможно, той же самой, которая проходила мимо палатки и вниз по рельефу местности). Но далеко отбежать туристы не успели,- молния взорвалась на высоте примерно метр или чуть выше (стандартная по наблюдениям высота полёта большей части шаровых молний). Отсюда и прижизненные серьёзнейшие травмы у троих из них без внешних повреждений, и специфические следы ударной волны на лицах. Всех четверых контузило, и пока они лежали без сознания, -своё страшное дело, как и в остальных случаях, довершил мороз.
В свете этой версии вывод следствия о причинах гибели группы Дятлова от воздействия непреодолимых сил природы выглядит странно, но закономерно.

а первая часть трагедии как выглядела? первая шаровая молния! Блин блицкриг молний какой то в феврале

Вы про февраль? шаровая молния не обязательно привязана к грозе. Она возникает сама по себе в определенных климатических и электро-статических условиях, особенно при перепадах атмосферного давления.

Какие нах "практически подростки" в их двадцать лет? Извиняюсь за выражение.

Это сейчас 25-и летний может держаться за юбку мамки, не работать и плакаться.

В то время, это уже были вполне сформировавшиеся мужики. Я так думаю.
По крайней мере, наши отцы в 16-18 лет сваливали из родной деревни в "чужую страну" (к примеру, из Казахстана в Россию. В то время из региона в регион).

всё равно моя мысль от этого не меняется

Добавлено в 17:38
И ещё, Михаил Владимиров из группы, вышедшей параллельно с Дятловцами утверждает, что видел шар с хвостом. Якобы они подумали что Дятловцы взяли высоту и сигнализируют ракетницой. Но потом поняли, что это не ракетница, т.к. у них её просто не было и самое главное ракетницу с такого расстояния они бы не увидели. То есть именно в то самое время трагедии в направлении злополучной горы целая группа туристов видела что-то вроде светящегося шара двигающегося по синусойде (рисующего горку).