Израиль атакует, Сектор Газа отвечает.

Дык уже пытались...Иорданцы их надолго запомнили, революционеры хреновы.

chacotera с ХАМАСом всё сложно. ХАМАС признан террористической организацией лишь рядом стран. Но многими и не признан. Россией, например. И основная сложность заключается в том, что ХАМАС был выбран в ходе выборов и теперь законный представитель местного населения. И тут мнения различаются: действия ХАМАСа кто-то считает обычным терроризмом, а кто-то способом борьбы с враждебным государством.

Еще разнятся мнения о том, что считать терроризмом, а что партизанской войной. И тут даже Боаз Ганор(профессор университета Хайфы, вроде бы) не поможет.

Это сообщение отредактировал Shmalex74 - 21.11.2012 - 02:27

Попробуйте прочитать еще раз.

И вдогонку мнение Ричарда Кемпа, бывшего командующего британскими силами в Афганистане:
…Доклад комиссии ООН по установлению фактов, связанных с конфликтом 2009 года в Газе, более известный как отчет Голдстоуна, обвинял израильских солдат в военных преступлениях и чуть ли не в преступлениях против человечности, в преднамеренных убийствах, ранениях и терроре по отношению к невинным гражданам... Только в прошлом месяце, судья Ричард Голдстоун отказался от самых серьезных обвинений, представленных в его докладе, заявив, что Израиль на самом деле не умышленно убивал или причинял ранения мирным жителям. Он написал, что если бы знал во время своего расследования то, что он знает теперь, отчет Голдстоуна был бы совсем другим документом. Но даже я, с моими гораздо более ограниченными ресурсами и правами доступа, мог бы сказать ему большое, чем то, что стало для него новостью только сейчас.

На самом деле, я говорил ему во время подготовки доклада, когда представил свои доказательства в Совет ООН по правам человека. Это было в октябре 2009 года.

"В ходе своей операции в Газе Армия обороны Израиля сделала больше для защиты прав гражданского населения, находящегося в зоне боевых действий, чем любая другая армия в истории всех войн".

Я основывал свою точку зрения на личном 30-летнем опыте борьбы с террористами и повстанцами, и личного детального изучения операции "Литой свинец" в Газе, моих обширных знаниях об израильской армии и о ХАМАСе, в частности, о военной стратегии и тактике палестинских террористов. Ту же стратегию и тактику используют повстанцы и боевики-джихаддисты в Ираке, Афганистане и многих других частях мира.

Многие люди возражали мне по поводу действий Армии обороны Израиля. Но никто так и не смог мне сказать, какая другая армия в истории сделала больше для защиты прав гражданского населения в зоне боевых действий. На самом деле мои утверждения о шагах, предпринятых в этом конфликте ЦАХАЛом, чтобы избежать даже непреднамеренных жертв среди гражданского населения, подтверждают исследования, опубликованные Организацией Объединенных Наций. Эти исследования показывают, что соотношение количества погибших гражданских лиц и солдат в секторе Газы – самое низкое в любом асимметричном конфликте в истории войн.

По оценке ООН, в среднем по всему миру это соотношение составляет три к одному. Это справедливо для Афганистана: три к одному. И для Ирака. В Косово, это соотношение было еще хуже: четыре к одному. Опыт показывает, что это же соотношение гораздо выше в Чечне и Сербии.

А в секторе Газы оно было меньше - один к одному.

Это чрезвычайно низкий уровень потерь среди гражданского населения, что категорически противоречит многим обвинениям Голдстоуна и неумолкаемому блеянию различных других правозащитных групп о предполагаемых преступлениях Израиля против человечности.

Это сообщение отредактировал Lazy23 - 21.11.2012 - 02:30

Иудаизм учит, что всем припомнят всё когда придёт время списывать...тебе в том числе, так что ничего нового в этом нет.

Немного ретро по теме, 56 год прошлого века

А чего все решили, что сейчас ракеты по Израилю арабы запускают? Зачем им это надо?
Банальная провокация для решения локальных задач (зачистки), формальный повод для мобилизации, маневров, передислокации перед началом военных действий совместно с пендосами. Все просто.

Кстати, в Израиле испытывают некий пиетет к жесткости Путина, на нмеждународной арене у него неплохой такой имидж строгого но справедливого царя.
На картинке надпись:
"Чтобы сделал Путин если бы Москва обстреливалась ракетами ежедневно на протяжении 12 лет ?"

Я тебе объясню разницу между партизанами и террористами:

Партизаны направляют свои военные действия против вражеских ВОЙСК - по другому против военных.
Террористы направляют убийственные действия против МИРНЫХ ГРаЖДАН.

Пример террористов: Чеченцы взрывающиеся в России с целью убийства мирного населения.

Теперь Факт: ХАмас уже годами обстреливает мирное население Израиля сотнями ракет.
Много уже попадало и по школам и по больницам и по детским садам и по жилым домам.

Вопрос: Еслибы слово арабы заменить на слово чеченцы , а слово Израильтяне заменить на слово - Русские - Была ли бы тогда ХАмас НЕтерорестической организацией????

Вы в отдел стратегического анализа при генштабе не пытались подавать свое резюме?

В израиле как всегда - плохая погода

Это сообщение отредактировал rexus1 - 21.11.2012 - 02:42

А можно внятно и доходчиво (с субтитрами)?

Бо мы люди не местные, чужой юмор не понимаем, без сурдоперевода.

Уже ведь знаем, что сделал бы - мочил бы террористов даже в сортире.
Или мне изменяет память?

Нет, не так. В теме понимания терроризма это главный вопрос. В универе много времени уделяли определению терроризма. Авторитетом в этом вопросе может служить видный профессор из Израиля Боаз Ганор. Он утверждает(да и не только он), что терроризм и партизанская война могут иметь и сейчас чаще всего имеют одинаковые методы борьбы. Цели для ударов могут быть тоже абсолютно одинаковы(как правило это мирное население и важные объекты инфраструктуры). Разнятся лишь преследуемые цели. Цель терроризма - всегда политическая. Без политической цели - действия не могут расцениваться как террористические. А это уже факт.

Партизанская война - война массовая и освободительная. Чем, например, для меня является борьба Палестины. Хотя я уже как-то говорил, что не одобряю нападения на мирное население.

Из-за одинаковых методов борьбы, терроризм и партизанские войны в наше часто могут путать. А методы одинаковые потому что идет борьба с более сильным и технически превосходящим противником.

Ну на тему смешивания терроризма и партизанской войны написано много работ. Довольно интересная и актуальная тема.

Это сообщение отредактировал Shmalex74 - 21.11.2012 - 03:08

chacotera


В моем городе нет муслимов (они есть , но тише чем вода в колодце) - их еще в 90-х поставили раком. И не будет, бо водка, сало и Слобожанщина есть наШо всё.

Мочил или не мочил - главное имидж )
А грузины кстати сойдут за террористов ?

ХАМАС: Половина палестинцев - египтяне, половина - саудовцы

"Министр" внутренних дел и безопасности правительства ХАМАСа в Газе Фатхи Хамад сделал шокирующее заявление в эфире канала Al-Hekma TV.

Обиженный Хамад вопрошает: "Почему Египет не в состоянии обеспечить полтора-два миллиона человек, живущих в Газе топливом?"

Затем министр угрожает: "Если вы не направите свой компас в сторону Палестины, Аль-Аксы и Иерусалима, с тем, чтобы выкорчевать сионистского врага, США вас растопчут. Американцы окружат вас такими заговорами, которые с вами покончат. Поэтому вы должны встать под знамя джихада, на котором начертано "Нет бога, кроме Аллаха!"



Затем Хамад пытается разжалобить египтян: "Братья, нас всего 1,8 миллиона в Газе. Это – меньше, чем 2% от населения Египта. Если вы будете снабжать нас топливом, на вашем благосостоянии это никак не отразится. Мы не просим вашей помощи для того, чтобы жить в роскоши. Мы просим помощи для продолжения джихада".

Дальше Хамад делает шокирующее заявление, которое подрывает сами основы "палестинского джихада": "Слава Аллаху, у нас всех есть арабские корни, каждый палестинец в Газе и на Западном берегу может похвастаться предками из Саудовской Аравии, Йемена или еще откуда-нибудь. Мы все связаны кровными узами? Где же ваше братское милосердие? Я про себя расскажу. Я – наполовину египтянин. В Газе живет 30 кланов с фамилией аль-Масри (египетский). Братья! Половина палестинцев – египтяне, а вторая половина – саудовцы! Кто такие палестинцы? Да это люди, чьи предки перебрались сюда из Каира, Александрии, из Асуана, из Верхнего Египта. Мы все египтяне! Мы все мусульмане! Мы – часть вас! Аллах Акбар! Аллах Акбар! Да как же вы можете молчать, братья, когда Газа умирает! Вы смотрите со стороны, и ничего нам не даете, даже то, что вы отдаете Западу за бросовые цены!"

Это сообщение отредактировал Lazy23 - 21.11.2012 - 03:15

Очередная удача хамаса - одним трупом стало больше
Кому то интересно кто убил этого мальчика ?

Раскажи это семьям пострадавших от чеченского "партизанства".

Кстати не представляю себе новости на каком-либо Российском канале:
- Чеченские партизаны взорвались в московском метро
- Чеченские партизаны захватили школу в Беслане.

ну ит..д по тексту.

И кстати чеченские Террористы жили в чечне всегда. Цектор-газовские террористы приехали туда только с арафатом. А до арафата там не было не реррора, ни палестинцев , ни палестины - НИ когда, какую бы информацию они не пускали бы в СМИ

Это сообщение отредактировал chacotera - 21.11.2012 - 03:37

Во-первых, между "демократически избранные" и "террористы" нету никакого противоречия, одно другого не исключает. Наоборот: эти выборы показали всему миру, что палестинские арабы - не невинные жертвы отдувающиеся за преступления кучки террористов-хамасовцев, а вполне сознательно выбравшие этих сволочей в своё правительство...

Во-вторых, нету противоречия и между "терроризмом" и "способом борьбы с враждебным государством". Терроризм это метод, средство. Уничтожение жидов - цель. Изначально, кстати, арабы этим методом не особо пользовались -- в 1948 году евреев пытались раскидать обычными методами. (И чеченцы при Дудаеве тоже воздерживались.) Потом ещё и ещё несколько раз, пока братские арабские страны не остались без полимеров и не послали палестинских "братьев меньших" куда подальше. Вот тогда-то те и занялись терроризмом всерьёз -- больше ничего уже не осталось.

Насилие над гражданскими с целью устрашения - как метод ведения войны вообще порицаем совсем недавно. Во Вторую Мировую его использовали так или иначе все стороны. Например, бомбардировка красноармейскими бомбардировщиками Берлина в 1941-ом была терроризмом -- реально военных целей она не имела и иметь не могла (у них едва-едва горючего хватало на долететь и назад, целиться было некогда), совершена была исключительно для того, чтобы "показать" немцам, что война коснётся и их -- Хамас одобряє.

Партизанская война тоже может использовать терроризм, а может и не использовать.

Истинная сложность терминологии в том, что всё больше народу используют слово "терроризм" -- против тех, с чьими целями несогласны -- просто как ругательство. Тот же Израиль часто обвиняют в терроризме постоянно, хотя Израильская армия очень старательно (хотя и не всегда успешно) избегает жертв среди мирного населения и никогда не целится в них нарочно. И в самом Израиле вполне легитимную (что нынче редкость) боевую операцию Хамаса против военного блок-поста (когда и взяли в плен того самого солдатика, которого обменяли потом на 1000 арабов) называют "терроризмом".

Такие дела...

Это сообщение отредактировал Мiша - 21.11.2012 - 03:32

Неа - не сойдут: Они ведь в автобусах не взрываются.

Очередная фальшивка Хамаса...

Ну, сегодняшние чеченские террористы именно террористы. По нашему законодательству. Причем спонсируемые из-за границы.

Хотя некоторые отдельные личности называли и называют до сих пор борьбу чеченцев в первую чеченскую именно партизанской. Но на лицо обычный сепаратизм и гражданская война.

Думаю, ваше сравнение некорректно.

Еврейский погром в Цфате — еврейский погром, совершённый арабами в городе Цфат 29 августа 1929 года. В ходе погрома было убито от 18 до 21 человека, в том числе женщин и детей, до 80 человек было ранено.
---------
Общая ситуация
----------------
Погром в Цфате был продолжением арабских беспорядков, начавшимися в Иерусалиме 16 августа. Они были спровоцированы Амином аль-Хусейни, объявившим, что евреи угрожают Храмовой горе, после того, как молодёжные группы движения «Бейтар» провели демонстрацию в защиту права евреев молиться у Стены плача. В ходе беспорядков, 23-24 августа, произошёл погром в Хевроне, а также попытки погромов в Тель-Авиве и Хайфе (отраженные вооруженными еврейскими формированиями) и в других населенных пунктах. В результате этих беспорядков было убито 133 еврея и 339 — ранено;[1] также было убито 116 арабов и 232 ранено[2]. Во многих местах к бунтовщикам присоединились арабы-полицейские.
-------------
Ход событий

Житель Цфата Давид Хакоэн[3] во время погрома находился за пределами города и смог вернуться туда только двумя днями позже. Он считает, что первым прибыл в город извне после погрома. Хакоэн вспоминает об официальном заявлении англичан, в котором говорилось о том, что «беспорядки» начались 29 августа в 6:15 и что после прибытия армейских подразделений в 8:35 был незамедлительно восстановлен порядок. В сообщении говорилось о нескольких жертвах и многих подожженных домах, но при этом утверждалось, что еврейские жители эвакуированы в безопасное место и что в городе наступило спокойствие. Тем временем, по стране продолжали циркулировать слухи, что погром в Цфате продолжается, но британская администрация хранила молчание. Двумя днями позже Хакоэну удалось пробраться в город, где он ознакомился с ужасными подробностями.

Хакоэн свидетельствует: «Внутри домов я увидел изувеченные и сожженные тела жертв расправы, обгорелое тело женщины, привязанное к решетке окна… Арабы зверски убили школьного учителя Априата вместе с его женой и матерью, адвоката Толедано они разрезали на части своими ножами. Ворвавшись в приют для сирот, они разбивали детям головы и обрубали им руки. Я лично видел эти жертвы…» [3].

По другим свидетельствам «погромщики доходили до откровенного садизма, по-мясницки расправляясь со своими жертвами. Так, одной пожилой женщине они вспороли живот и засунули туда кошку. Ребенок и молодая женщина, которая должна была на следующий день выйти замуж, были хладнокровно застрелены арабами-полицейскими, когда пытались спрятаться от погромщиков во дворе полицейского отделения. По иронии судьбы, именно эти констебли, служившие в британских частях, должны были отвечать за безопасность местных евреев…» [4]
-------------
В Цфате, по разным источникам погибло от 18 до 21 человек, до 80 евреев были ранены. 200 домов на главной еврейской улице в городе были разграблены и подожжены [5][6][7][8][9][4].

В музее истории Цфата «Meiri Museum» представлены фото и другие документы о погроме 1929 года.[10]

Члены британской Комиссии В. Шоу (англ.)русск. посетили Цфат 1 ноября 1929 года[11]
---------------
Последствия
===========
Погромы 1929 года изменили отношение евреев к арабам.

Артур Руппин, помогавший созданию группы сторонников двунационального государств «Брит шалом» (англ.)русск., вышел из ее состава, поскольку перестал верить в возможность мирного сосуществования арабов и евреев в одном государстве.

Писатель Шай Агнон, чей дом в Тальпиоте (Иерусалим) был разграблен во время погромов, написал в те дни: «Я не ненавижу их арабов, и я не люблю их, я просто не могу видеть их лица. По моему скромному мнению, мы должны сейчас создать большое гетто в Палестине для полумиллиона евреев, потому что, если мы этого не сделаем, мы (не дай Б-г) все пропадем»

Это сообщение отредактировал rexus1 - 21.11.2012 - 03:40

Миша, а русскоязычный аналог можно?
А то не знаю сколько Яповцев смогут воспринять это наязыке оригинала

Очень красиво летит ракета... Только вот летают они, красавицы, уже очень давно, а Израиль начал отвечать только сейчас.

Да-да -- атакует, на самом деле, Хамас. А отвечает -- Израиль. Но мёртвых детей еврейских вы не увидите, так как прячут их жиды пархатые по убежищам и сами с ними там прячутся. А, если кого заденет всё-таки, то быстро хоронят, а не журнализдам показывают.

Выбирайте сами, чьи методы и жизненные принципы вам ближе...