Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
61brg
21.10.2018 - 04:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4063
 
[^]
ravelin
21.10.2018 - 04:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Цитата (fin4 @ 20.10.2018 - 23:46)
я еду по гнилой болотной лежнёвке и думаю- блеать, только бы мне хватило аккумулятороФ до ближайшей зарядной станции. но, ведь и там её(энергию) будут вырабатывать не из солнечной,блеать, энергии напрямую . cool.gif
фсе эти заявления сродни заклинанию
1 . я - не пердну.
перднул уфф
2. это - не я.
смешно читать про намерения.

Да не для России это, а в Англиях и ЕС разберутся, как-нибудь, уж не дурнее.
 
[^]
ravelin
21.10.2018 - 04:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 01:19)
Цитата (trihopolus @ 21.10.2018 - 02:48)
Рост удельной емкости батарей хорошо виден на этом графике

Нарисовать можно что угодно. По графикам западных журналов 60-х мы сейчас уже должны летать со скоростью света на самолётах.

Странно, для западных журналов писать графики на русском, причем это явно отсканированно:)
 
[^]
stan123
21.10.2018 - 05:52
3
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Что б вообще не изъебываться с зарядкой электромобилей проще сверху контактный провод прифигачить и проблем с пробегом не будет. Появятся тюнеры,устанавливающие на Теслу штангу от троллейбуса! И на межгороде так же,дополнительно решается вопрос с нарушениями ПДД, скорость можно ограничить на участках трасс простым рубильником!
 
[^]
КИПон
21.10.2018 - 06:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Цитата
...В одной только Германии 13 тысяч человек ежегодно умирают из-за выхлопов дизельных двигателей...

Чо, патологоанатом так в заключении и пишет, мол ...помер потому что дизельный выхлоп...?
 
[^]
k174un14
21.10.2018 - 06:14
2
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 177
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 23:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

Физику в седьмом классе не стоило прогуливать.
Зарядить АКБ за 10 минут не велика проблема. Проблема в том - чем зарядить и как. Пример:
Базовая Tesla Model S примерно подходит под твои требования по пробегу, а значит и по емкости АКБ: Согласно US Environmental Protection Agency (EPA) заряда литий-ионного аккумулятора ёмкостью 85 кВт⋅ч хватает на 426 км. (с вики)
Теперь считаем. Представим даже, что изобрели новые АКБ не электрохимического типа, а на принципе суперконденсаторов, без преобразования энергии электрической в химическую и, соответственно кпд процесса заряда, стремящегося к 100%. Зарядное устройство для простоты возьмём тоже со 100% эффективностью:
85 кВт*ч = 510 кВт*10мин. В быту у нас везде 230В в розетке, итого 510000/230 = 2217А - именно такой ток придётся выжать из 230В сети, чтоб зарядить 85 кВт*ч батарею за 10 минут у себя в гараже.
И это при 100% кпд всей цепи. Если же, к примеру у зарядного устройства кпд будет 95%, как у порядочного импульсного бп, то только на нём в виде тепла будет рассеиваться около 25,5 киловатт! А у батареи тоже кпд, как ни крути 100% не будет - представь её нагрев.
 
[^]
wwf
21.10.2018 - 06:21
2
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2159
Цитата
Тоесть, 20 лет назад: 1 базовая станция, покрывает 10-15 км вокруг себя, и 10-100 мобилок, с серьезным передатчиком (и батареи хватало на 4-8 дней), это отсталость и пиздец.
А нынегнии базовые станции в количестве 10-20шт на такую же площадь покрытия, и мобилки с едва живыми передатчиками, теряющими сигнал с 3-4км удаленности, и сжирающие батарею в 4А за сутки- это прорыв технологий?

Отключи в своей мобиле "сотовые данные" и вайфай ,не играй в ней и не тыкай приложения каждую минуту -удивишься
А заодно вспомни ,сколько стоила тогда минута разговора и сколько в месяц наговаривалось на трубке -удивишься второй раз
У меня старый "дежурный" смарт ,заряженный -почти 2 недели на полке пролежал,пока я в отпуске был .7% оставалось
 
[^]
61brg
21.10.2018 - 07:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4063
Цитата (k174un14 @ 21.10.2018 - 06:14)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 23:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

Физику в седьмом классе не стоило прогуливать.
Зарядить АКБ за 10 минут не велика проблема. Проблема в том - чем зарядить и как. Пример:
Базовая Tesla Model S примерно подходит под твои требования по пробегу, а значит и по емкости АКБ: Согласно US Environmental Protection Agency (EPA) заряда литий-ионного аккумулятора ёмкостью 85 кВт⋅ч хватает на 426 км. (с вики)
Теперь считаем. Представим даже, что изобрели новые АКБ не электрохимического типа, а на принципе суперконденсаторов, без преобразования энергии электрической в химическую и, соответственно кпд процесса заряда, стремящегося к 100%. Зарядное устройство для простоты возьмём тоже со 100% эффективностью:
85 кВт*ч = 510 кВт*10мин. В быту у нас везде 230В в розетке, итого 510000/230 = 2217А - именно такой ток придётся выжать из 230В сети, чтоб зарядить 85 кВт*ч батарею за 10 минут у себя в гараже.
И это при 100% кпд всей цепи. Если же, к примеру у зарядного устройства кпд будет 95%, как у порядочного импульсного бп, то только на нём в виде тепла будет рассеиваться около 25,5 киловатт! А у батареи тоже кпд, как ни крути 100% не будет - представь её нагрев.

Да не будет такого. Максимум 2-3 кВт/ч зарядка из обычной сети. Если зарядные станции специализированные какие и поставят, то обычные домовладения никто модернизировать не будет. А тут ещё и тарифы для населения модернизируют.
 
[^]
guruver
21.10.2018 - 07:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
Цитата (RoyalGiraffe @ 20.10.2018 - 21:24)
Цитата (AntonioKiev @ 20.10.2018 - 21:14)
Цитата (Эрдель @ 20.10.2018 - 20:09)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

Поговаривают, что Тесла на полном заряде едет 430 км, а заряда 30 мин. хватает на 250 км.
Как по мне, так это достаточно близко к тому, что вы озвучили. И это уже существует серийно.

Тем более, что 90% людей не проезжают более 100км в день, а на ночь могут воткнуть машину в розетку, используя уличные зарядки только в случае дальних поездок. Я прикинул по себе - у меня 90% поездок в пределах 60-80км в день, то есть большинство моей потребности в перемещениях тушки закрыл бы банальный Nissan Leaf.

Золотые слова...

А сколько еще автомобилистов, которые проезжают больше, которым нужно периодически прицеп брать, да просто груз возить. Кстати, как в тех городах, где запретили дизели - грузы на лифах теперь развозить будут?
 
[^]
guruver
21.10.2018 - 07:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 285
Цитата (akmaks @ 21.10.2018 - 04:15)
Цитата (eX1stenZ @ 21.10.2018 - 02:03)
Беспроводная зарядка для электромобилей на 120 киловатт: так же быстро, как на АЗС?

Ученые из отдела энергетики Национальной лаборатории Оук-Ридж продемонстрировали 120-киловаттную беспроводную зарядную систему для транспорта — в шесть раз мощнее предыдущей технологии ORNL и большой шаг в сторону сокращения времени зарядки. Ученые рассчитывают, что однажды электромобили можно будет заряжать на «заправочных» станциях так же быстро, как это делают на АЗС сейчас с обычными автомобилями на бензиновых ДВС. Беспроводная установка передает 120 киловатт энергии с 97% эффективностью, что сопоставимо с традиционными проводными высокоэнергетическими быстрыми зарядками.



В лаборатории ученые показали, как передают энергию через шестидюймовый воздушный зазор между двумя магнитными катушками и заряжают аккумуляторную батарею.

Как будут заправляться автомобили?
Ученые из ORNL создали и продемонстрировали первую в мире 20-киловаттную беспроводную зарядную систему, которую модифицировали для таких применений, как коммерческие грузовики. «Было важно сохранить те же или меньшие размеры, что были у предыдущей итерации, чтобы поощрить коммерческое принятие», говорит руководитель проекта Веда Галигекере.

«Мы решили проблему проектирования катушек, при этом система не нагревается и не создает никаких проблем безопасности. Любая потеря энергии во время передачи минимально».

Чтобы набрать 120 киловатт, команда из ORNL создала новый дизайн катушки, оптимизированной с использованием новейших кремниевых карбидных силовых электронных устройств для легкой и компактной системы. Архитектура системы берет энергию из сети и преобразует ее в высокочастотный переменный ток, который генерирует магнитное поле, передающее энергию через большой воздушный зазор. Как только энергия передана вторичной катушке, она преобразуется обратно в постоянный ток и хранится в батареях транспорта.

Дальнейшие цели — разработка системы для передачи 350-400 кВт и сокращения времени зарядки до 15 минут.

Волосы дыбором на башке становятся, как представлю, какие там магнитные поля!
120 киловатт в высокочастотное магнитное поле вкачать? lol.gif
Круто... а рама грузовика-то не расплавится?

Кто о раме.. А я за яйца чета запереживал...
 
[^]
mrPitkin
21.10.2018 - 10:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ravelin @ 21.10.2018 - 06:47)
Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 01:19)
Цитата (trihopolus @ 21.10.2018 - 02:48)
Рост удельной емкости батарей хорошо виден на этом графике

Нарисовать можно что угодно. По графикам западных журналов 60-х мы сейчас уже должны летать со скоростью света на самолётах.

Странно, для западных журналов писать графики на русском, причем это явно отсканированно:)

Журнал такой был авационный иностранный, там же написано откуда график ТЫЦ
 
[^]
галазолин
21.10.2018 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 3764
Киловатт по 45 hz.gif
 
[^]
Limitrof
21.10.2018 - 10:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (akmaks @ 21.10.2018 - 04:27)
Цитата (Limitrof @ 21.10.2018 - 03:38)
Забавно. Что за советские командно-административные методы??? А как же свободный рынок, конкуренция? Сделайте электромобили дешевле, качественнее и удобнее чем с ДВС, народ не дурак, сам на них пересядет. Но почему-то господа решили запрещать и непущать.. это жжжжж неспроста.

Да что ты как маленький!
Капитализм - это не Анархия.
Капитализм, это "для получения прибыли все средства хороши!"
Особенно хорош метод "создания спроса".

Это был сарказм.
Теперь, с нашим опытом жития-бытия при капитализме, когда какую-то вещь тебе усиленно впаривают под любыми предлогами, то сразу понятно, что кто-то желает поиметь с тебя прилично денег не за хрен собачий. А когда к этому подключаются власти, пролоббированные корпорациями и/или банкирами, то вообще туши свет, обдерут как липку.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 21.10.2018 - 10:25
 
[^]
bender376
21.10.2018 - 10:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (имобелизатор @ 20.10.2018 - 20:34)
а электричество в таких количествах способных заменить ДВГ из чего собираются добывать из солнечного ветра?
А аккумуляторы из чего будут и как будут утилизироваться.

Уж кого кого, а правительство этих ребят в слабоумии никак обвинить нельзя.
Значит у них есть что-то такое, чего мы не знаем. Иначе нет смысла во всей этой возне.
Скорее нам пиздец настанет быстрее, без внешних рынков продажи нефтепродуктов мы загнемся, а не они.
 
[^]
DmitriyRB
21.10.2018 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
2020 год- через год, а реальной альтернативы, за те же деньги, как не было так и нет. Скорее всего, будут введены новые стандарты Евро, в который вписаться смогут не только лишь все, но мало кто вообще сможет и на рынке останутся только гибриды и автосы на газомоторном топливе.
 
[^]
DmitriyRB
21.10.2018 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (drzerg @ 21.10.2018 - 00:13)
как бы электромобили жутко популярны в омериге.
А вся омерига кроме аляски лежит южнее москвы по широте.
А в нашем православном мордоре зима с октября по апрель и зимой мороз за 20 норма.
Ну и добывать это самое электричество из розетки конечно жутко модно, но злые языки говорят что оно не в розетке вырабатывается. И дефицит электрогенерации реальность уже сегодня.

В америках тоже зимы что пиздец и не только на Аляске: и заметает их и задувает и ледяные дожди и морозы за 30, не все живут в калифорниях с флоридами.
 
[^]
Зингельпупер
21.10.2018 - 10:46
0
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3487
Цитата (drzerg @ 21.10.2018 - 06:12)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

В одной книге решение вычитал - Приезжаешь на заправку - свой аккум сдал, взял заряженый, заплатил за стоимость электричества и поехал дальше.

То есть аккумы стандартизованы и являются оборотными.
Но это была фантастическая книга ))

Уже придумано
 
[^]
maxnonestor
21.10.2018 - 10:47
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 738
TC зря ты это выложил.
80% пользователей данного ресурса живут за 500 километров до работы, температура у них обычно -10 это когда тепло когда холодно падает до -60. С электро энергией проблемы её мало и взять её негде.
Полярники херовы.
 
[^]
beisel
21.10.2018 - 10:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 5045
Выхлопы.. их волнуют
Хер там. Хотелиб с конвера давно в массе шли. Авто чтоб работали на бутане пропане .метане водороде....
...запретили они мля вьезд...ска а что товары в склады предприятия.магазины будут караванами верблюдов доставлятся..?
электоавтобусы ..бля бред нах он нужпн на бптпрейках тут тролебус куда честне


Все проще обобрать население под благими видами
 
[^]
Зингельпупер
21.10.2018 - 10:51
0
Статус: Offline


Винтажный газогенератор

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3487
Цитата (drzerg @ 21.10.2018 - 06:12)
В одной книге решение вычитал - Приезжаешь на заправку - свой аккум сдал, взял заряженый, заплатил за стоимость электричества и поехал дальше.

Можно еще тут посмотреть с 2:30
 
[^]
point027
21.10.2018 - 11:26
1
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26884
Зато в России бензин подорожает
 
[^]
usr80
21.10.2018 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21214
Цитата (Синтетик @ 20.10.2018 - 23:04)
Цитата (pipeclogin @ 20.10.2018 - 21:30)
В Великобритании решили запретить продажу новых бензиновых и дизельных машин на восемь лет раньше запланированного, в 2032 году. А раньше всех откажется от двигателей внутреннего сгорания Австрия — как ожидается, уже через два года

У нас пошли по более передовому методу. Машины с ДВС продают, но бензин скоро будет недоступен населению. gigi.gif

На валежник перейдем.

Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее
 
[^]
Анатолий1967
21.10.2018 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10840
Хорошо им с Гольфстримом. А нам как Арктику осваивать без дизеля? На Тесле далеко(к Северному полюсу) не уедешь.
 
[^]
mansurkz
21.10.2018 - 11:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 613
Как то так?

Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее
 
[^]
SoulGoodman
21.10.2018 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.18
Сообщений: 4336
Так за дровами тож в сибирь надо ехать!(С)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41131
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх