Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Синтетик
20.10.2018 - 23:04
3
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (pipeclogin @ 20.10.2018 - 21:30)
В Великобритании решили запретить продажу новых бензиновых и дизельных машин на восемь лет раньше запланированного, в 2032 году. А раньше всех откажется от двигателей внутреннего сгорания Австрия — как ожидается, уже через два года

У нас пошли по более передовому методу. Машины с ДВС продают, но бензин скоро будет недоступен населению. gigi.gif
 
[^]
yur1x
20.10.2018 - 23:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3474
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 21:48)
Цитата (eX1stenZ @ 20.10.2018 - 23:47)
Все  зависит от инфраструктуры ,  гиганты  индустрии уже  давно готовы  производить массово  электротранспорт но люди не  готовы  покупать ибо не  где заряжать эти авто

У каждого дома есть электричество.

Предлагаете аккум домой таскать или кинуть удлиннитель с 13 этажа? gigi.gif

Это сообщение отредактировал yur1x - 20.10.2018 - 23:26
 
[^]
mrPitkin
20.10.2018 - 23:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (AntonioKiev @ 21.10.2018 - 00:53)
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 21:48)
Пересчитаем это на электроэнергию. 108 кВт*ч нужно затратить на получение килограмма водорода. Получается у них электроэнергия стоит 3 цента за кВт*ч. 2 рубля на наши деньги, как и у нас.

Пишут, что меньше, чем 108 квт*ч
Цитата
Practical electrolysis (using a rotating electrolyser at 15 bar pressure) may consume 50 kilowatt-hours per kilogram (180 MJ/kg), and a further 15 kilowatt-hours (54 MJ) if the hydrogen is compressed for use in hydrogen cars.

Есть законы электролиза Фарадея. Можно там посчитать выход водорода. ТЫЦ Но КПД энергии водорода всегда будет ниже затраченного на него электричества.
 
[^]
drzerg
20.10.2018 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1651
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

В одной книге решение вычитал - Приезжаешь на заправку - свой аккум сдал, взял заряженый, заплатил за стоимость электричества и поехал дальше.

То есть аккумы стандартизованы и являются оборотными.
Но это была фантастическая книга ))
 
[^]
romastra
20.10.2018 - 23:13
3
Статус: Offline


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2051
Цитата (1CHiEF1 @ 20.10.2018 - 20:34)
да и хуй с н ним, бензин это лишь малая часть того, что производится из нефти, так что нефть ещё долго будет в цене

Почти 50% всего объема сырой нефти- это "малая часть"?
И это только бензин!
А в общем моторное топливо (бензин-голубой сектор диаграммы, дизель-красный сектор и авиационный керосин - зелёный) вместе потребляют порядка 75% всего объёма сырой нефти

Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее
 
[^]
VanLord
20.10.2018 - 23:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (CrazyHostage @ 20.10.2018 - 22:01)
Цитата (Эрдель @ 20.10.2018 - 21:09)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

Поговаривают, что Тесла на полном заряде едет 430 км, а заряда 30 мин. хватает на 250 км.
Как по мне, так это достаточно близко к тому, что вы озвучили. И это уже существует серийно.

ценник на это чудо техники озвучьте. сколько машин за эти деньги можно купить с обычным двс?

того же класса? примерно одну
 
[^]
Vicsam
20.10.2018 - 23:16
4
Статус: Offline


Председатель Президиума

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 380
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 20:41)

Американцы пишут, что у них себестоимость производства водорода в 2015 составляла 3$/кило водорода. В бак того же Hyundai Nexo влазит 6.2 кило водорода, на котором он проезжает около 800км. Литр бензина стоит сейчас там же порядка 0.8$ за литр. Все равно выгодно выходит, даже с учетом розничной накрутки.

Могут написать что угодно - для формирования общественного мнения.
Да, можно нарушить уголовные законы, церковные и т.д и т.п.
Но законы физики еще НИКОГДА И НИКОМУ на%бать не удалось.
Есть закон сохранения энергии. Это значит, что при идеальных условиях для разложения воды на кислород и водород нужно потратить ровно столько энергии, сколько получится при сгорании этого получившегося водорода. Но это при идеальных условиях. В реальности же будет куча тепловых потерь - КПД всегда меньше единицы. Т.е. при разложении воды электричеством она нагреется, водород получится горячим, а потом в процессе хранения остынет (энергия рассеится в окружающую среду), т.е. КПД около 60%. А для получения электричества для электролиза воды сжигаются нефтепродукты...

Это сообщение отредактировал Vicsam - 20.10.2018 - 23:22
 
[^]
malex78
20.10.2018 - 23:16
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Ну ну.....
Чтобы получать больше прибыли надо заставить народ больше покупать..

 
[^]
malex78
20.10.2018 - 23:18
0
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 23:05)
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 21:48)
Цитата (eX1stenZ @ 20.10.2018 - 23:47)
Все  зависит от инфраструктуры ,  гиганты  индустрии уже  давно готовы  производить массово  электротранспорт но люди не  готовы  покупать ибо не  где заряжать эти авто

У каждого дома есть электричество.

Предлагает аккум домой таскать или кинуть удлиннитель с 13 этажа? gigi.gif

Ага бля))
На общедомовые нужды списывать))
У нас еще эта хуйня долго не приживется.
 
[^]
malex78
20.10.2018 - 23:21
6
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Ветром и солнцем сыт не будешь...
Энергию течений и приливов - такая же хуйня...

ЗЫ.. еще раз говорю - удорожание технологий ведет к увеличению прибыли производителями. Вот и весь секрет.
А они говорят - здоровье, чистота планеты, и тд..
Пиздежь обыкновенная..
 
[^]
yur1x
20.10.2018 - 23:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3474
Цитата (sergeantRRR @ 20.10.2018 - 21:52)
yur1x
Цитата
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.



"Электропоезд в Китае заряжает аккумулятор за 30 секунд" http://it-hack.ru/elektropoezd-v-kitae-zar...-30-sekund.html

это не батареи, это конденсаторы. у них утечка тока большая и они не предназначены для хранения электричества. их задача быстро взять и быстро отдать. и кто согласится ездить на кондёрах от станции к станции, особенно в лес за грибами gigi.gif
я так написал выше не потому, что хочу обосрать электрокары. электромобиль хорош по многим причинам, но без ёмких батарей нового типа никакого массового производства не будет.
 
[^]
Wladimirsam
20.10.2018 - 23:28
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 528
Электромобили дело ближайших десятилетий в массовом использовании. Пока в Москве развивают уничтожение троллейбусов. Заменяют на дизельные автобусы ЕВРО-5. Понемногу экспериментируют с электробусами. При всех прочих равных в пробке стоять в электромобиле выгодней.
 
[^]
Milker
20.10.2018 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1426
Цитата (Steban @ 20.10.2018 - 19:42)
Удар нанесут по перевозчикам демпингующим из восточной европы.
Автопарк обновлять придёться.

Гы,по своим яйкам удар, веберы, гиртеки и прочее давно на е6 катают, и вообще грузовиков это не касаеться
 
[^]
mrPitkin
20.10.2018 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Vicsam @ 21.10.2018 - 01:16)
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 20:41)

Американцы пишут, что у них себестоимость производства водорода в 2015 составляла 3$/кило водорода. В бак того же Hyundai Nexo влазит 6.2 кило водорода, на котором он проезжает около 800км. Литр бензина стоит сейчас там же порядка 0.8$ за литр. Все равно выгодно выходит, даже с учетом розничной накрутки.

Могут написать что угодно - для формирования общественного мнения.
Да, можно нарушить уголовные законы, церковные и т.д и т.п.
Но законы физики еще НИКОГДА И НИКОМУ на%бать не удалось.
Есть закон сохранения энергии. Это значит, что при идеальных условиях для разложения воды на кислород и водород нужно потратить ровно столько энергии, сколько получится при сгорании этого получившегося водорода. Но это при идеальных условиях. В реальности же будет куча тепловых потерь - КПД всегда меньше единицы. Т.е. при разложении воды электричеством она нагреется, водород получится горячим, а потом в процессе хранения остынет (энергия рассеится в окружающую среду), т.е. КПД около 60%. А для получения электричества для электролиза воды сжигаются нефтепродукты...

Ячейки Мейера если только допилят. ТЫЦ
Но там вроде как очередной "вечный двигатель".
 
[^]
yur1x
20.10.2018 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3474
Цитата (AlexUpper @ 20.10.2018 - 22:49)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 21:17)
Цитата (AlexUpper @ 20.10.2018 - 21:08)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 20:35)
пока нет батареи на которой легковушка весом под тонну сможет проехать километров 500 и перезарядиться за 5-10 минут, ни о какой электрификации автопарка не стоит и мечтать.

На самом деле ничто не мешает поменять разряженную батарею на уже заряженную за десяток секунд. Но в целом да.

аллё, электрозаправка? у вас есть батареи опель?
сегодня закончились. есть хёндэ и фольксваген gigi.gif

Смешная шутка.
Ты батарейки тоже так покупаешь, или буковки ААА, АА, R20, СR2032 и пр. все же тебе о чем-то говорят?
А нет, стоп. Ты в свой Опель тоже опелевский бензин заливаешь?:
Охуеть ржака.

неа, я сегодня залил 92-й а завтра соляру, да?
а вы в свой брелок для авто сегодня купили батарейку ААА, а завтра купите крону?
охуеть как умно.

Будущее без двигателей внутреннего сгорания близится все быстрее
 
[^]
brewmen
20.10.2018 - 23:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата (имобелизатор @ 20.10.2018 - 20:34)
а электричество в таких количествах способных заменить ДВГ из чего собираются добывать из солнечного ветра?
А аккумуляторы из чего будут и как будут утилизироваться.

есть страна с самой большой территорией,
которая нещадно качает свои ресурсы, а китайцы помогают лес валить


ну а если серьёзно вы правда думаете,
что у них проблема станет?
там где население приучено сортировать мусор,
а заводы его без экологических взрывов перерабатывают,
что пока не снилось одной стране,
где народ свалку организовывают под носом

Это сообщение отредактировал brewmen - 20.10.2018 - 23:33
 
[^]
ink740
20.10.2018 - 23:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 518
С одной стороны электрокары это хорошо.
И даже проблема с электричеством решаема.Не сразу ,но решаема.
Основная проблема это АКБ.А именно их убогие параметры .Ёмкость,количество циклов,скорость заряда,токсичность производства и утилизации.Когда
Это будет решено и электрокары добровольно пойдут в массы.
Естественно суммарная стоимость эксплуатации должна быть дешевле ,чем у топливного собрата.
Тут уже реальны наборы для самостоятельной сборки.Или замена кузова/салона авто почти так же просто как было в телефонах.Условно открутил несколько болтов,отключил несколько разъёмов.и поменял.
 
[^]
Alex0053
20.10.2018 - 23:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13408
Цитата (papatyn @ 20.10.2018 - 19:35)
это всё классно. да.
а електричество откудова брать будут?

Сейчас набегут тесладрочеры и объяснят небе, что электричество берется "из розеточки"! rulez.gif

Вот и пример, один уже отметился:

Цитата
Цитата (eX1stenZ @ 20.10.2018 - 23:47)
Все  зависит от инфраструктуры ,  гиганты  индустрии уже  давно готовы  производить массово  электротранспорт но люди не  готовы  покупать ибо не  где заряжать эти авто

У каждого дома есть электричество.


faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 20.10.2018 - 23:49
 
[^]
yur1x
20.10.2018 - 23:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 3474
Цитата (malex78 @ 20.10.2018 - 23:18)
Цитата (yur1x @ 20.10.2018 - 23:05)
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 21:48)
Цитата (eX1stenZ @ 20.10.2018 - 23:47)
Все  зависит от инфраструктуры ,  гиганты  индустрии уже  давно готовы  производить массово  электротранспорт но люди не  готовы  покупать ибо не  где заряжать эти авто

У каждого дома есть электричество.

Предлагает аккум домой таскать или кинуть удлиннитель с 13 этажа? gigi.gif

Ага бля))
На общедомовые нужды списывать))
У нас еще эта хуйня долго не приживется.

приехали вечером все домой, воткнули свои теслы в розетки и 3.14зда всей проводке дома\района\городка gigi.gif
 
[^]
nicolaezdrag
20.10.2018 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 1250
уже один раз писал на ЯПе -- работаю третий год в Англии стройка - начиная со следуюшего года все новые построеные дома и парковки в Англии в обьязательном порядке должны иметь зарядное устройство для электромобилей --много их тут стало --
 
[^]
AshesПепел
20.10.2018 - 23:38
1
Статус: Offline


Миротворец с дубиной

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 285
Цитата (mrPitkin @ 20.10.2018 - 20:39)
Цитата
«В одной только Германии 13 тысяч человек ежегодно умирают из-за выхлопов дизельных двигателей. Растет число сердечных приступов и случаев рака легких, а у детей более вероятна астма».

В Германии не пёрнуть ни бзднуть, 80 млн человек тусуется на территории равной российской области. Там и без дизелей будут помирать от такой тесноты.

Может и размером как наша область однако в большинстве своем малоэтажное строительство и особой толкучки не наблюдается. Да, есть переполненые парковки у вокзала с сотнями транспортных средств - велосипедами)
У нас одна Москва фору даст по населению многим европейским странам. Это не повод для гордости. В Шанхае больше)

Это сообщение отредактировал AshesПепел - 20.10.2018 - 23:40
 
[^]
Linxform
20.10.2018 - 23:38
1
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3482
Интересно насколько быстро успеют все захламить отработанными и неисправными аккумуляторами? upset.gif
 
[^]
GruboGovoria
20.10.2018 - 23:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 475
Цитата (Yoshko78 @ 20.10.2018 - 20:44)
аккамуляторов нормальных пока не придумают, ни какие электрокары не заменят ДВС...

Титанат?
 
[^]
nicolaezdrag
20.10.2018 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 1250
Цитата
Или замена кузова/салона авто почти так же просто как было в телефонах.Условно открутил несколько болтов,отключил несколько разъёмов.и поменял.

так хотят сделать во франции, но пока думают --- заехал на заправку скинул разряженные батареи взял заряженные и поехал
 
[^]
mrPitkin
20.10.2018 - 23:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (nicolaezdrag @ 21.10.2018 - 01:36)
уже один раз писал на ЯПе -- работаю третий год в Англии стройка - начиная со следуюшего года все новые построеные дома и парковки в Англии в обьязательном порядке должны иметь зарядное устройство для электромобилей --много их тут стало --

Трёхфазную розетку должны иметь? Там придётся сварочные кабеля тянуть к домам если делать "быстрые зарядки".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41131
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх